Autore Topic: [Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita  (Letto 1406 volte)

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #30 il: 03 Aprile 2024, 20:32:08 »
Di quale dirigenza state parlando? Ma sono ancora a Torino e vivi?
Le telefonate tra Giacinto Facchetti e alcuni arbitri "costituiscono elemento importante per qualificare una sorta di intervento di lobbing da parte dell'allora presidente dell'inter nei confronti della classe arbitrale" e sono "significative di rapporto di tipo amicale e preferenziale", con "vette non propriamente commendevoli".

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #31 il: 03 Aprile 2024, 23:25:38 »
Poi segni un gol e da quel momento (forse con il contributo della Lazio) iniziativa in mano e legittimazione del vantaggio.

l'aspetto psicologico di squadra è stato largamente sottovalutato, anche da me, non solo ieri sera
ma anche e soprattutto in chiave A/R durante la stagione,
non è affatto peregrina l'ipotesi che il crollo del dopo Empoli sia da leggere in tal senso,
fermo restando il fatto ineludibile che questa squadra aveva nell'entusiasmo e nella forza mentale la sua maggior risorsa

riguardo al primo gol di ieri sera, che ha effettivamente sbloccato i nostri,
nessuno ha messo in chiara evidenza l'assurdità dello schieramento laziale,
proteso in avanti a palla scoperta, tanto simile ad alcune comiche pirlesche già dimenticate con facilità
Tratteremo il rinnovo di Paulo Dybala come quello di Perin. (Arrivabene ai microfoni)

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #32 il: 04 Aprile 2024, 09:59:29 »
Breve considerazione ...

La Lazio si era forse un po' illusa dopo la vittoria in extremis di pochi giorni prima e giocava all'arrembaggio pensando di farci a brandelli. Vero che un nuovo tecnico porta nella maggior parte dei casi nuovo entusiasmo, ma la sua crisi non è per nulla scongiurata e Tudor non ha la ricetta pronta per risolvere i suoi problemi in poche uscite. Guardare anche il Napoli e noi ovviamente, ovvero le prime 3 dello scorso anno (penalizzazioni a parte) tutte in crisi di risultati e gioco.
Voglio dire, che se per noi conta molto il fattore psichico questo conta per chiunque, quello che stranisce è che si passi da un tempo in fase rem ad un altro più cazzuto, ma bisogna sempre guardare anche COSA fanno gli avversari.
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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #33 il: 04 Aprile 2024, 10:06:31 »
Breve considerazione ...

La Lazio si era forse un po' illusa dopo la vittoria in extremis di pochi giorni prima e giocava all'arrembaggio pensando di farci a brandelli. Vero che un nuovo tecnico porta nella maggior parte dei casi nuovo entusiasmo, ma la sua crisi non è per nulla scongiurata e Tudor non ha la ricetta pronta per risolvere i suoi problemi in poche uscite. Guardare anche il Napoli e noi ovviamente, ovvero le prime 3 dello scorso anno (penalizzazioni a parte) tutte in crisi di risultati e gioco.
Voglio dire, che se per noi conta molto il fattore psichico questo conta per chiunque, quello che stranisce è che si passi da un tempo in fase rem ad un altro più cazzuto, ma bisogna sempre guardare anche COSA fanno gli avversari.

Ma noi il PT l'avevamo iniziato bene, poi l'assurdità del calcio di rigore solare dato e poi micragnosamente tolto ha mandato in crisi la squadra.
E' evidente che questa squadra (e quando dico squadra intendo tutti, mister compreso) abbia una fragilità sulla gestione degli episodi. Fragilità manifesta dall'espulsione di Milik in Juventus Empoli, diventata lo spartiacque di questo campionato.

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #34 il: 04 Aprile 2024, 10:34:55 »
Mi ero perso il primo tempo per sbrigare faccende burocratiche online... mi sono collegato proprio sull'azione del goal di Chiesa... a saere che portavo fortuna mi collegavao per tutto il tempo...  _asd

Offline forno1964

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #35 il: 04 Aprile 2024, 10:54:31 »
Ma noi il PT l'avevamo iniziato bene, poi l'assurdità del calcio di rigore solare dato e poi micragnosamente tolto ha mandato in crisi la squadra.
E' evidente che questa squadra (e quando dico squadra intendo tutti, mister compreso) abbia una fragilità sulla gestione degli episodi. Fragilità manifesta dall'espulsione di Milik in Juventus Empoli, diventata lo spartiacque di questo campionato.

Concordo
E azzardo :  senza quella maledetta espulsione quella gara con i Toscani l'avremmo vinta e magari ora eravamo saldamente in seconda posizione ... spiace dare la colpa ad un episodio e a un giocatore in particolare, che poi non è nemmeno così perché la fragilità psicologica non è solo di uno eh ma a volte i campionati girano in un modo diverso anche partendo da episodi ...

Offline gandalf

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #36 il: 04 Aprile 2024, 12:22:31 »
Perdonatemi ma queste argomentazioni del crollo dopo Empoli e della conseguente sconfitta con le merde che avrebbero causato un collasso emotivo mentale tale da farci poi fare un ruolino di marcia da retrocessione mi causano più di qualche disagio.
La partita con l'Empoli (brutta e anche girata storta) è stato sicuramente un colpo inaspettato, va bene.
La sconfitta con le merde invece, consentitemi, poteva ben essere messa in preventivo, non è che andavamo là a fare risultato sicuro, non succedeva manco ai bei tempi (Higuain all'89esimo tanto per ricordarne solo una).
Quindi mi domando, possono bastare due episodi di questo genere a sconvolgere tutto?
Una sconfitta inaspettata (un passo falso non è cosa peregrina) e un'altra contro una squadra che uomini alla mano sta una spanna sopra?
Poteva costarci perdere terreno, accusare una flessione, ma giustifica o spiega 7 punti su 27 in palio?
Manca la struttura e identità, abbiamo vissuto una prima parte di stagione al massimo, dove anche tutto è girato nel verso giusto.
Ma io anche in quel periodo poche volte ho avuto chiaro, e lo scrivevo, chi in realtà fossimo.
L'unica cosa che ci siamo detti è che eravamo solidi e sfruttavamo l'occasione, salvo poi restare basiti quando nelle ultime prestazioni anche la solidità è andata a farsi fottere.
Va bene essere solidi, stare dietro e poi aggredire gli spazi, ma personalmente non ho mai avuto la sensazione che questa fosse un'identità, ma solo la soluzione al momento migliore, c'è tutta la differenza del mondo, infatti i nodi sono venuti al pettine.
Unico e solo modo per tornare ad essere la juve è capire prima che si vuole essere, non prendere il prossimo allenatore o il prossimo talento di turno.
Non si tratta di masturbazione mentale, bastano anche poche semplici idee perchè il calcio è semplice.
Tutto il resto è conseguenza.

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #37 il: 04 Aprile 2024, 13:54:13 »
Perdonatemi ma queste argomentazioni del crollo dopo Empoli e della conseguente sconfitta con le merde che avrebbero causato un collasso emotivo mentale tale da farci poi fare un ruolino di marcia da retrocessione mi causano più di qualche disagio.
La partita con l'Empoli (brutta e anche girata storta) è stato sicuramente un colpo inaspettato, va bene.
La sconfitta con le merde invece, consentitemi, poteva ben essere messa in preventivo, non è che andavamo là a fare risultato sicuro, non succedeva manco ai bei tempi (Higuain all'89esimo tanto per ricordarne solo una).
Quindi mi domando, possono bastare due episodi di questo genere a sconvolgere tutto?
Una sconfitta inaspettata (un passo falso non è cosa peregrina) e un'altra contro una squadra che uomini alla mano sta una spanna sopra?
Poteva costarci perdere terreno, accusare una flessione, ma giustifica o spiega 7 punti su 27 in palio?
Manca la struttura e identità, abbiamo vissuto una prima parte di stagione al massimo, dove anche tutto è girato nel verso giusto.
Ma io anche in quel periodo poche volte ho avuto chiaro, e lo scrivevo, chi in realtà fossimo.
L'unica cosa che ci siamo detti è che eravamo solidi e sfruttavamo l'occasione, salvo poi restare basiti quando nelle ultime prestazioni anche la solidità è andata a farsi fottere.
Va bene essere solidi, stare dietro e poi aggredire gli spazi, ma personalmente non ho mai avuto la sensazione che questa fosse un'identità, ma solo la soluzione al momento migliore, c'è tutta la differenza del mondo, infatti i nodi sono venuti al pettine.
Unico e solo modo per tornare ad essere la juve è capire prima che si vuole essere, non prendere il prossimo allenatore o il prossimo talento di turno.
Non si tratta di masturbazione mentale, bastano anche poche semplici idee perchè il calcio è semplice.
Tutto il resto è conseguenza.

Empoli va letto come episodio chiave di un momento particolare e cruciale,
nel quale le merde continuano per 20 giorni a tenere la testa davanti grazie ad una serie clamorosa
di aiuti arbitrali (verona, genova, firenze) al quale si contrappongono gli episodi a nostro sfavore, come a Genova.
In un campionato regolare ci saremmo trovati verso la fine dell'anno con 6, 7 punti di vantaggio.
Noi sopra e loro sotto e non il contrario.
Ecco, il fatto di dover inseguire una squadra decisamente più forte e decisamente sostenuta in tutti i modi
è un'impresa alla Giovanna D'Arco, ti può riuscire con l'aiuto di Dio.
La nostra St.Denis è stata la partita con l'empoli, la circostanza in cui capisci di non essere abbastanza forte e di non avere dio dalla tua.

Poi c'è tutto il resto, e quanto scrivi lo condivido. Questa è una squadra da 70 - 75 punti torno a ripetere.

ps Per altro, rimango della mia idea : quell'espulsione ad inizio partita era ingiustificata a termini di regolamento e di buon senso.
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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #38 il: 04 Aprile 2024, 15:19:51 »
Io credo che questa Juve viva in una serie di contraddizioni di fondo che complicano tutto.
L'obiettivo di stare vicinissimi alla vetta per restare agganciato al treno Champions, e limiti strutturali che rendono l'obiettivo non agevole.
Un blasone per cui tutto l'ambiente considera un'onta non puntare al successo pieno  in ogni competizione, e per di più, negli ultimi anni, la pretesa di farlo attraverso il cosiddetto "bel gioco"
Il tutto avendo una rosa con giocatori tecnicamente limitati o incompleti nei ruoli chiave.
Attaccanti da ripartenza, che però trovano sempre spazi intasati e nessuno ad innescarli perchè il fraseggio è rallentato dalla necessità di fare un tocco o due in più per non regalare palla agli avversari.
Per esempio.
Ad un certo punto ci si è ritrovati in ballo per la testa del campionato, nonostante arbitraggi sempre contrari, ora platealmente ora sottilmente ( A Roma la LAzio ha menato per 90 minuti e non è un'eccezione, a noi i cartellini arrivano in maniere surreali)
Perso l'aggancio, c'è stato un down psicologico i cui effetti sono stati aggravati da cazzate tipo Vlahovic che si fa cacciare, ed infortuni importanti.
Teniamo presente che sono tre anni che ci arbitrano contro, che i rinforzi non arrivano( l'acquisto di gran lunga migliore è il cavallo di ritorno Texano) essere in testa  sarebbe stata un'impresa.
La botta è stata forte come l'entusiasmo che si era creato.
Paradossalmente dopo ieri credo si sia superato il piccolo lutto, e stia tornando un po' di serenità, col 4° posto abbastanza tranquillo e la possibilità di giocarsi la coppa.

Sul clima da psiocodramma che si è vissuto nel primo tempo della semifinale di coppa, emblematiche le immagini di Chiesa che strepita contro CAmbiaso reo di non aver realizzato un gol, dopo aver ricevuto, dallo stesso Chiesa, una palla di merda.


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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #39 il: 04 Aprile 2024, 15:42:20 »
Un blasone per cui tutto l'ambiente considera un'onta non puntare al successo pieno  in ogni competizione, e per di più, negli ultimi anni, la pretesa di farlo attraverso il cosiddetto "bel gioco"

personalmente mi accontento di giocarmela almeno fino a Marzo/Aprile e non uscire dalla CL perdendo 5 partite su 6 nel girone

Il tutto avendo una rosa con giocatori tecnicamente limitati o incompleti nei ruoli chiave.

abbiamo fatto figure oscene contro squadre che il livello dei nostri se lo sognano

...aggravati da cazzate tipo Vlahovic che si fa cacciare, ed infortuni importanti.

Vlahovic espulso al 92simo non al 10mo del primo tempo... tutti questi infortuni quest'anno, dopo l'innesto di un responsabile preparatori probabilmente migliore di quello imposto dallo staff del mister, non mi pare abbiano così inciso nel loro numero

...dopo aver ricevuto, dallo stesso Chiesa, una palla di merda.

una palla che lo ha messo davanti alla porta, non male per una squadra cui si imputa di non sapere mai servire il compagno a dovere


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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #40 il: 04 Aprile 2024, 15:48:08 »
Sul clima da psiocodramma che si è vissuto nel primo tempo della semifinale di coppa, emblematiche le immagini di Chiesa che strepita contro CAmbiaso reo di non aver realizzato un gol, dopo aver ricevuto, dallo stesso Chiesa, una palla di merda.

Non so se hai fatto confusione tra i due episodi, ma secondo me è molto più emblematico Cambiaso che quasi manda a quel paese Vlahovic attorno al 24° minuto per una banale rimessa laterale.  _asd
Scena sottolineata anche dai due telecronisti.

Quell'altra cosa, onestamente, non mi è sembrata nulla di che.

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« Risposta #41 il: 04 Aprile 2024, 16:09:57 »

La nostra St.Denis è stata la partita con l'empoli, la circostanza in cui capisci di non essere abbastanza forte e di non avere dio dalla tua.



Perfetto.
Ma c'è differenza tra capire di non essere abbastanza forte (alzi la mano chi pensava di essere più forte delle merde) e lasciare 20 dico 20 punti per strada.
Agevolazioni del microscopio fotonico o non una squadra vera accusa il colpo, lo patisce, lo paga, ma non si sgretola come polvere.
Qui il problema non è che non siamo abbastanza forti, il problema è che non siamo.
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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #42 il: 04 Aprile 2024, 16:11:13 »
Non so se hai fatto confusione tra i due episodi, ma secondo me è molto più emblematico Cambiaso che quasi manda a quel paese Vlahovic attorno al 24° minuto per una banale rimessa laterale.  _asd
Scena sottolineata anche dai due telecronisti.

Quell'altra cosa, onestamente, non mi è sembrata nulla di che.
Cambiaso manda a fare in culo Vlahovic senza se e senza ma, dicendogli che il fallo laterale era nostro e di non lamentarsi (Dusan si lamentava del fatto che cambiaso aveva perso il tempo di gioco e il possesso palla)...per inciso, il fallo laterale era davvero nostro ed è stato dato a loro con il guardialinee a due metri...e non è stata l'unica inversione della partita.

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Re:[Coppa Italia] Juventus 2-0 Lazio: i commenti post-partita
« Risposta #43 il: 04 Aprile 2024, 17:50:57 »
il problema è che non siamo.

a te Guccini ti fa 'na pippa
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Offline gandalf

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« Risposta #44 il: 04 Aprile 2024, 19:03:47 »
a te Guccini ti fa 'na pippa

a due mani
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