Autore Topic: [Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita  (Letto 505 volte)

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #60 il: 18 Ottobre 2020, 15:21:10 »
volevo ricordarti che milan,roma,lazio,atalanta,inter,napoli, hanno lo stesso allenatore......
io la vedo non dura ma quasi un impresa qualificarsi per la champions.
Non sono preoccupato tutto qui
Le telefonate tra Giacinto Facchetti e alcuni arbitri "costituiscono elemento importante per qualificare una sorta di intervento di lobbing da parte dell'allora presidente dell'inter nei confronti della classe arbitrale" e sono "significative di rapporto di tipo amicale e preferenziale" con "vette non propriamente commendevoli".

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #61 il: 18 Ottobre 2020, 15:33:20 »


Questo è il livello del calcio italiano. Sottozero.
Le telefonate tra Giacinto Facchetti e alcuni arbitri "costituiscono elemento importante per qualificare una sorta di intervento di lobbing da parte dell'allora presidente dell'inter nei confronti della classe arbitrale" e sono "significative di rapporto di tipo amicale e preferenziale" con "vette non propriamente commendevoli".

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Offline solouncapitano

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #62 il: 18 Ottobre 2020, 16:09:52 »
Per. me ci stavano tutte le decisioni, il rosso su chiesa un po'severo ma si è preso un rischio inutile e stupido. Detto questo se un arbitro così lo prende il Napoli le lacrime creerebbero una inondazione della città. Mi dispiace solo che abbiano una persona seria sulla panchina

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Offline gandalf

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #63 il: 18 Ottobre 2020, 17:34:24 »
si fanno troppi discorsi legati a simpatie o meno..ma questo non e il punto...
nessuno discute pirlo giocatore e la sua intelligenza, si discute quello che si e visto in campo e le scelte.
con queste scelte, e queste partite con sarri in panchine apriti cielo....
ma e possibile che noi tifosi viziati, ci siamo accorti da anni che la fascia sinistra occupata da sandro non ha soluzioni diverse?presidente,allenatore,direttore sportivo...e allora? avanti frabotta e poratnova.
se aver vinto per nove anni significa perdonare qualsiasi cosa allora va bene cosi, non lamentiamoci e lottiamo per un posto in europa leaugue, perche' ad oggi e il nostro obiettivo che possiamo aspirare.

Vero, come è vero che non si tratta di perdonare o meno, molti qui fanno notare che ci sono state delle inefficienze evidenti, il caso della fascia sinistra è evidente.
Però dice bene solouncapitano mettere il dito sui due under che ieri tra l’altro hanno fatto bene il loro lavoro è semplicistico oltre che sbagliato.
Non lo so, nessuno lo sa se Pirlo sarà il nuovo allenatore del futuro, per il momento quello che si può dire è che non è certo uno che va avanti a dogmi prestabiliti o uno che propone sempre la stessa solfa in ogni partita, questo secondo me è molto più difficile da fare, capire e gestirle una partita anche da quello che succede poi in campo e non pensare di aver capito tutto prima. È la cosa più difficile ma se riesce la più vincente.
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partit
« Risposta #64 il: 18 Ottobre 2020, 18:21:13 »
...
E questo tutto vuol dire tranne che dimenticare il periodo leggendario da cui veniamo.
La differenza è che su questa leggenda serviva anche costruire non solo raccogliere, lo vado dicendo da anni e mi sono preso non pochi sarcasmi a proposito.
Coi giovani non si vince , forse, ma si vince programmando avendo anche ottica futura coi giovani, cosa che noi abbiamo ripreso a fare da poco tempo.
Se ci è piaciuto tenere in squadra gente che andava salutata per il solo fatto che in qual momento, non in futuro, davano garanzie ora non si può venire a lamentarsi perché si è fatta una mezza rivoluzione inevitabile.
...
Quindi trovo senza senso ora commentare questa squadra senza tenere a mente questo.
Siamo figli di quello che abbiamo fatto.
...
Il punto è proprio questo per me. Pensare che non si è costruito nulla.
Ma se non si fosse costruito nulla gli scudetti e le coppe come sono arrivati? piovuti dal cielo?
La verità è che si è chiesto di rinnovare e fare tabula rasa anche quando era evidente che questo non avrebbe portato a nulla.
Ad oggi la società ha dimostrato di aver avuto ragione quasi sempre. E comunque di aver gestito e programmato in maniera mirabile da 10 anni a questa parte.
E se gli altri ora si sono avvicinati è solo perché gli altri dopo anni di sberle hanno deciso che era ora di essere seri e provare a gestire seriamente. Le merde purtroppo hanno una proprietà intelligente che sta costruendo bene. Ma non sta facendo una squadra per il prossimo lustro. Sta facendo una squadra con una prospettiva di un biennio, perché sanno che non puoi sempre programmare per il futuro se il futuro poi non arriva mai. Inizia a vincere, e poi cerca di rimanere sulla cresta. Questa è la strategia logica.
Io non crocefiggo Frabotta e Portanuova, ma è indubbio che se vai con una catena di sx che fino a ieri giocava in serie C, anche il Crotone, che è da serie B, diventa complicato.
E non crocefiggo Pirlo, ma mi dico stupito del fatto che un giocatore con la sua intelligenza ieri abbia sbagliato formazione per la seconda partita di fila. Si può dire che ha sbagliato formazione? Che se schieri Chiesa e Kulusewski sulle stesse mattonelle fai casino? O è sempre colpa di Paratici che ha comprato il miglior giovane della passata serie A e il prospetto italiano da molti voluto (non da me di certo)?
Si guardano le partite, si vede il gioco e i risultati, e poi le si commenta. Questo si fa. E se si vedono cose che non piacciono lo si dice senza per questo aver messo alla gogna nessuno. La gogna arriverà se certi sbagli saranno reiterati, se certe scelte evidentemente sbagliate diventeranno abitudine.
Abbiamo tutti fiducia in Pirlo, e tutti speriamo che sappia leggere gli errori, non ripeterli e trasformarli in punti di forza. Ma ad oggi, nelle due ultime partite, di errori ne ha fatti. Punto.

Offline gandalf

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partit
« Risposta #65 il: 18 Ottobre 2020, 18:50:03 »
Il punto è proprio questo per me. Pensare che non si è costruito nulla.
Ma se non si fosse costruito nulla gli scudetti e le coppe come sono arrivati? piovuti dal cielo?
La verità è che si è chiesto di rinnovare e fare tabula rasa anche quando era evidente che questo non avrebbe portato a nulla.
Ad oggi la società ha dimostrato di aver avuto ragione quasi sempre. E comunque di aver gestito e programmato in maniera mirabile da 10 anni a questa parte.
E se gli altri ora si sono avvicinati è solo perché gli altri dopo anni di sberle hanno deciso che era ora di essere seri e provare a gestire seriamente. Le merde purtroppo hanno una proprietà intelligente che sta costruendo bene. Ma non sta facendo una squadra per il prossimo lustro. Sta facendo una squadra con una prospettiva di un biennio, perché sanno che non puoi sempre programmare per il futuro se il futuro poi non arriva mai. Inizia a vincere, e poi cerca di rimanere sulla cresta. Questa è la strategia logica.
Io non crocefiggo Frabotta e Portanuova, ma è indubbio che se vai con una catena di sx che fino a ieri giocava in serie C, anche il Crotone, che è da serie B, diventa complicato.
E non crocefiggo Pirlo, ma mi dico stupito del fatto che un giocatore con la sua intelligenza ieri abbia sbagliato formazione per la seconda partita di fila. Si può dire che ha sbagliato formazione? Che se schieri Chiesa e Kulusewski sulle stesse mattonelle fai casino? O è sempre colpa di Paratici che ha comprato il miglior giovane della passata serie A e il prospetto italiano da molti voluto (non da me di certo)?
Si guardano le partite, si vede il gioco e i risultati, e poi le si commenta. Questo si fa. E se si vedono cose che non piacciono lo si dice senza per questo aver messo alla gogna nessuno. La gogna arriverà se certi sbagli saranno reiterati, se certe scelte evidentemente sbagliate diventeranno abitudine.
Abbiamo tutti fiducia in Pirlo, e tutti speriamo che sappia leggere gli errori, non ripeterli e trasformarli in punti di forza. Ma ad oggi, nelle due ultime partite, di errori ne ha fatti. Punto.

Più facile anche programmare per un biennio, captare i futuri talenti è dannatamente più difficile, se poi c’è chi investe molto diventa quasi scontato avere finestre temporali brevi perché si punta tutto sul risultato. Questo sta succedendo alle merde.
Noi siamo arrivati ad un certo punto che si è reso necessario voltare pagina, abbiamo raccolto 9 scudetti pensando quasi esclusivamente ogni volta alla stagione successiva, in Europa non abbiamo raccolto niente.
Abbiamo fatto bene o male a programmare così ognuno ha la sua idea ma poi il punto a cui si è arrivati è innegabile.
Questo è un anno in cui mettiamo per la prima volta in campo una nuova juve, non possiamo parlare di gioco dopo tre partite.
Poi è chiaro arriverà il momento in cui lo si dovrà necessariamente fare.
Su Chiesa e Kulusewsky io non sono così netto, nel primo tempo sono stati anche pericolosi insieme, hanno caratteristiche diverse e non è obbligatorio che giochino sempre tutti e due. L’azione del gol dobbiamo tenerla a mente.
« Ultima modifica: 18 Ottobre 2020, 21:14:07 da gandalf »
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #66 il: 18 Ottobre 2020, 19:32:09 »
Approdare ad un equilibrio di giudizio, o di parere, non è facile.
Poi di questi tempi.
Da un lato vorresti accordare a Pirlo tutto il tempo che occorre: è arrivato l'altro ieri.
Dall'altra la JUventus è spartita da 2 anni e si va per il terzo:
si vorrebbe ritrovarla al più presto.
La Juventus che onora il suo nome e manda in campo i giovani è una bella cosa:
ci si chiede quale prospettiva esista però in un tandem di fascia sinistra come quello di ieri sera.
Il tuttosport titola "kulusewsky illumina e chiesa si impegna", manca solo " e bonucci dirige"
ed il quadro della follia è campìto per intero.

Io assolutamente concordo con gli appelli alla calma, siamo solo alla terza.
Ma mi piacerebbe vedere una direzione giusta, e allora il cammino lungo e periglioso lo accetterei
come normale corso e ricorso dopo tanti anni di vittorie.
Nella partita di ieri sera non ravviso alcuna direzione nuova,
osservo invece panorami triti di lentezza, orizzontalità, poca corsa e relativo entusiasmo.

Dicevo, meglio buttarla sul ridere e sperare che Andrea Pirlo, studiata la situazione, faccia vela
per l'isola delle spezie.
L'uomo che Doc definì il  " Tom Sawyer della Mole " e Nau "Obelix" e Panda "uomo di lettere" e "Giovine beat"

"La cosa più naturale è giocare con una mediana a due" AP sett/020

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #67 il: 18 Ottobre 2020, 21:23:44 »
Approdare ad un equilibrio di giudizio, o di parere, non è facile.
Poi di questi tempi.
Da un lato vorresti accordare a Pirlo tutto il tempo che occorre: è arrivato l'altro ieri.
Dall'altra la JUventus è spartita da 2 anni e si va per il terzo:
si vorrebbe ritrovarla al più presto.
La Juventus che onora il suo nome e manda in campo i giovani è una bella cosa:
ci si chiede quale prospettiva esista però in un tandem di fascia sinistra come quello di ieri sera.
Il tuttosport titola "kulusewsky illumina e chiesa si impegna", manca solo " e bonucci dirige"
ed il quadro della follia è campìto per intero.

Io assolutamente concordo con gli appelli alla calma, siamo solo alla terza.
Ma mi piacerebbe vedere una direzione giusta, e allora il cammino lungo e periglioso lo accetterei
come normale corso e ricorso dopo tanti anni di vittorie.
Nella partita di ieri sera non ravviso alcuna direzione nuova,
osservo invece panorami triti di lentezza, orizzontalità, poca corsa e relativo entusiasmo.

Dicevo, meglio buttarla sul ridere e sperare che Andrea Pirlo, studiata la situazione, faccia vela
per l'isola delle spezie.

Due cose.
Mi pare evidente che, seppure la prestazione dei due giovani non è assolutamente condannabile a dir poco, questa è una pezza dettata dal momento.
E poi anche nella prestazione di ieri, come nelle altre fatte, seppure con risultati rivedibili si vede eccome una direzione nuova.
Profondità, verticalizzazioni, Bonucci che cerca spesso la punta, Pirlo che dice che Arthur non deve palleggiare ma guardare il campo, 3-5-2 se serve, una punta accanto a Ronaldo, gente veloce inserita...
Idee che assolutamente tracciano una strada nuova anche se non ancora con l’efficacia che vorremmo.
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #68 il: 18 Ottobre 2020, 22:20:49 »
Io penso che piuttosto che improvvisare un Portanova avremmo potuto
sperimentare Chiesa e/o Bernardeschi a sinistra.
Forse è bene ricordare che i due ex-firenze fanno 100 mln in due d'investimento.
Quanto a Frabotta, spero di no, a giudicare dal suo impiego costante
mi pare sia inquadrato come primo subentrante a Sandro.
Sul secondo punto spero che tu abbia ragione, che si vedano segnali di un'inversione di rotta
rispetto al passato
perché nella partita di ieri l'unica diversità che ho ravvisato sta nelle caratteristiche dei giocatori.
Voglio dire che se hai Morata, Chiesa e Kulus qualcosa cambia per forza rispetto a prima.
Ma la lentezza di costruzione da dietro è la stessa, la pericolosità che proponi anche.
Abbiamo giocato contro una squadra molto debole
costruendo in 97 minuti poco e niente.
In ogni caso diamo ad AP tempo e uomini a disposizione.
Come ho già scritto più volte un giudizio lo darò quando avrò visto il 10 in campo.
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #69 il: 18 Ottobre 2020, 22:57:30 »
Non lo so se Frabotta sarà la prima alternativa a Sandro.
Quello che è certo è che Sandro di primi cambi, come lo scorso anno, non ne ha.
Io ieri ho visto Portanova andare almeno due volte vicinissimo al gol e proporsi in inserimento, cosa che non ho visto mai da Bernardeschi.
Questo non significa che sono cambiate alcune gerarchie, credo che il mechato sia ancora ben davanti per ovvi motivi, quello che voglio dire però è che ci sono giocatoti in rosa che di cartucce a vuoto ne hanno sparate a sufficienza e per loro non può più essere ammesso alcun beneficio del dubbio.
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #70 il: 19 Ottobre 2020, 10:01:31 »
vedremo se frabotta sara' una sorpresa alla torricelli, li avevamo spinazzola che ora sembra aver raggiunto anche una certa condizione fisica, di certo come gia stato rimarcato piu' volte da altri con i giovani magari ti diverti qualche partita ma i trofei non li vinci quindi l'approccio al rinnovamento dovrebbe sempre essere equilibrato come ha sempre fatto la juve in questi anni, poi se si sbagliano i giocatori il fatto che siano giovani o vecchi conta relativamente
« Ultima modifica: 19 Ottobre 2020, 10:11:17 da solouncapitano »

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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #71 il: 19 Ottobre 2020, 10:40:33 »
Come già scritto penso che la fascia sinistra schierata a Crotone sia frutto di una situazione contingente, a regime giocheranno Sandro e forse Berna non si è capito o Danilo a sx.
Resta il concetto di fondo fondamentale (gioco di parole), chi non si lascia almeno la possibilità di capire se un giovane promettente può essere qualcosa di più applica una gestione miope.
Dal poco che si vede finora sembra che Pirlo questa possibilità non la escluda, io ritengo che sia un grande plus indipendentemente dal fatto di avere o no successo, anche in ottica poi
di cedere se si vuole con ben altro cv.
Anche perchè di cose deficitarie a Crotone ce ne sono state e personalmente non metterei al primo posto la prestazione dei due under.
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #72 il: 19 Ottobre 2020, 13:36:27 »
A mente serena mi chiedo come si comporterà la dirigenza se Pirlo dovesse continuare a fare sbagli lasciando ancora punti importanti che ci potrebbero costare lo scudetto. Se tanto mi da tanto nessun provvedimento, a meno che rischiamo di non entrare manco in CL vista la concorrenza, non ci voglio manco pensare.

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« Risposta #73 il: 19 Ottobre 2020, 13:48:23 »
A mente serena mi chiedo come si comporterà la dirigenza se Pirlo dovesse continuare a fare sbagli lasciando ancora punti importanti che ci potrebbero costare lo scudetto. Se tanto mi da tanto nessun provvedimento, a meno che rischiamo di non entrare manco in CL vista la concorrenza, non ci voglio manco pensare.

Hanno aspettato un anno per cacciare Sarri ora cosa dovrebbero fare con uno che hanno scelto loro e che sta affrontando una stagione così senza precampionato, senza aver mai ancora fatto un allenamento con tutti i giocatori, altri tornati dalle nazionali, alcuni fermi dal covid e molti nuovi.
Ragazzi o capiamo il momento o quest'anno sarà dura eh.
Ora dobbiamo solo fare una partita produttiva in champions, dove non vedremo nessuna risoluzione a nessun problema ancora, ma possiamo giocarla in maniera intelligente, compatti, senza rischiare più del dovuto e sfruttando le qualità che comunque abbiamo.
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Re:[Serie A] Crotone 1-1 Juventus: i commenti post-partita
« Risposta #74 il: 19 Ottobre 2020, 13:58:49 »
Hanno aspettato un anno per cacciare Sarri ora cosa dovrebbero fare con uno che hanno scelto loro e che sta affrontando una stagione così senza precampionato, senza aver mai ancora fatto un allenamento con tutti i giocatori, altri tornati dalle nazionali, alcuni fermi dal covid e molti nuovi.
Ragazzi o capiamo il momento o quest'anno sarà dura eh.
Ora dobbiamo solo fare una partita produttiva in champions, dove non vedremo nessuna risoluzione a nessun problema ancora, ma possiamo giocarla in maniera intelligente, compatti, senza rischiare più del dovuto e sfruttando le qualità che comunque abbiamo.
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Condivido, e per conto mio l'ultima frase riassume l'atteggiamento corretto che anche sabato sera avremmo
dovuto mostrare.
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