PianetaBiancoNero

Juventus e basta! => La nostra Juventus => Topic aperto da: steferrari - 08 Novembre 2020, 14:26:32

Titolo: [Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 14:26:32
Dybala da prendere a calci in culo fino al rientro a Torino.
Non posso crederci.
Una partita dominata, vincere a Roma sarebbe stato fondamentale anche per l’autostima della squadra.

Ma roba da matti veramente, bocca mia taci.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 14:26:52
Stamnerda di caicedo

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 08 Novembre 2020, 14:27:22
Stiamo buttando un anno...
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 08 Novembre 2020, 14:27:33
bravo dybala che non tieni un pallone
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 08 Novembre 2020, 14:27:45
nel calcio prendi cio che meriti, vuoi campare di un vantaggio? giusto cosi
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Geniale Dilettante - 08 Novembre 2020, 14:28:58
...quando non chiudi si sa che il rischio è questo...
Voglia di bestemmiare da qui a giugno...
Colpa solo nostra...
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 14:29:03
Due punti sbattuti nel cesso. Totalmente.
Dybala deve farsi un esame di coscienza e tornare sulla terra.
Peccato, perché la Lazio nel secondo tempo non aveva mai tirato in porta.
La nostra colpa è non averla chiusa nemmeno in ripartenze in 4 contro 2. Queste superficialità si pagano a caro prezzo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 08 Novembre 2020, 14:30:08
Stamnerda di caicedo
Questo giocava nel Basilea è pazzesco. Ogni volta la nostra sentenza.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 08 Novembre 2020, 14:30:20
Roba da non crederci....ci avevo sperato, caxxo!! +Angry +Angry +Angry +Angry +Angry +Angry
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 14:30:37
nel calcio prendi cio che meriti, vuoi campare di un vantaggio? giusto cosi
Nessuno ha voluto campare di un vantaggio. Abbiamo avuto più di un occasione per chiuderla. Non farlo è una colpa. Ma non li si può accusare di aver campato sul vantaggio.
La partita l'abbiamo persa per una pessima gestione dei palloni in possesso negli ultimi 5 minuti.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 14:32:57
Quando è troppo, è troppo
Morata ha combattuto fino all'ultimo.
Dybala pareva uno che è sceso a fare il giro dell'isolato per digerire, dopo tre porzioni di lasagna.
Credo vada messo fuori rosa oggi stesso e Khedira reinserito.
Un simile atteggiamento non è più ammissibile.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 08 Novembre 2020, 14:34:52
Nessuno ha voluto campare di un vantaggio. Abbiamo avuto più di un occasione per chiuderla. Non farlo è una colpa. Ma non li si può accusare di aver campato sul vantaggio.
La partita l'abbiamo persa per una pessima gestione dei palloni in possesso negli ultimi 5 minuti.

a no? una lazio sbilanciata in avanti e  noi che stiamo a passare il pallone per perdere tempo..., ma per favore non abbiamo fatto negli ultimi 20 minuti un tiro in porta.
a parte che al posto di bernardeschi avrei messo gente che corre,visto che dybala ultimamente neanche quello riesce a fare.



Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 08 Novembre 2020, 14:36:34
C’è un problema di fondo.
Giocare in attesa e ripartenza ci sta, abbiamo uomini e giocatori per farlo.
Ma mi insegnate che non si può fare non essendo quasi mai compatti, non avendo idea di come uscire dalla difesa e soprattutto andando a uno all’ora.
La velocità deve essere un nostro must altrimenti giocatori come Kulu o Chiesa te li dai sui denti.
L’incazzatura è abissale questo non deve distoglierci dai progressi che oggi ci sono stati.
Kulu in queste partite non deve uscire mai.
Il Dybala visto oggi è un giocatore, e lo dico con la morte nel cuore, penoso e inguardabile.
Tocca sbollire non è facile.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 14:38:16
Difficile da sbollire l'incazzatura.
Ma provo a scrivere ciò che ho visto.
Ho visto una Juventus difendere meglio delle volte precedenti ma mantenere il vizio di farlo troppo bassa. Ho visto una buona fase offensiva con continue ricerche della verticalità che hanno messo alla frusta la Lazio. Non ho visto il centrocampo biancoceleste farci a fette. Hanno giocato bene nel primo tempo molto meno nel secondo.
Noi troppo superficiali sulle palle gol. Questa era una partita che doveva finire con almeno tre gol nostri. Ed invece nulla.
Scontate le sostituzioni di AP. Giusto voler tenere il risultato, sbagliato farlo rintanadosi tutti dietro e togliendo i due uomini che per fisico e corsa potevano tenere palla e ripartire, Kulusewski e Morata.
Nel complesso penso si possa dire che si era venuti a Roma con l'ansia di essere scherzati dal centrocampo laziale. E questo non è stato.
Ora cerchiamo di fare un passo avanti e di smetterla di regalare punti a chichessia.
Non ho visto chi marcava Caicedo, Ma chiunque fosse, doveva conoscere i movimenti del laziale e non farsi uccellare così.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 14:39:33
a no? una lazio sbilanciata in avanti e  noi che stiamo a passare il pallone per perdere tempo..., ma per favore non abbiamo fatto negli ultimi 20 minuti un tiro in porta.
a parte che al posto di bernardeschi avrei messo gente che corre,visto che dybala ultimamente neanche quello riesce a fare.
Usciti Kulu e CR7 è rimasto solo Morata a dare profondità, ma Alvaro era giustamente in riserva perchè sta facendo un lavoro enorme dalla prima giornata.
Bernardeschi ha giocato giusto uno scampolo, Dybala quasi 20 minuti nei quali è stato non inutile, ma dannoso.
Una cosa indecente, un atteggiamento intollerabile.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 14:41:51
C’è un problema di fondo.
Giocare in attesa e ripartenza ci sta, abbiamo uomini e giocatori per farlo.
Ma mi insegnate che non si può fare non essendo quasi mai compatti, non avendo idea di come uscire dalla difesa e soprattutto andando a uno all’ora.
La velocità deve essere un nostro must altrimenti giocatori come Kulu o Chiesa te li dai sui denti.
L’incazzatura è abissale questo non deve distoglierci dai progressi che oggi ci sono stati.
Kulu in queste partite non deve uscire mai.
Il Dybala visto oggi è un giocatore, e lo dico con la morte nel cuore, penoso e inguardabile.
Tocca sbollire non è facile.
Ma oggi non abbiamo difeso male. E siamo anche usciti meglio del solito, soprattuto al centro con Rabiot.
E non siamo andati a due all'ora. Le ripartenze sono state veloci e micidiali.
Se poi non si concretizzano in gol perchè uno vuole segnare ad ogni costo, l'altro sbaglia l'ultimo passaggio o perché si pesca il rimpallo sfigato, beh, non è questione di velocità ma di concentrazione e piedi.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 14:43:03
juve in crescita, pareggiare cosi' fa male, ma continuo a pensare sia meglio che sculare una vittoria senza crescere vediamo se la crescita continua nelle prossime.


Eviterei le reazioni isteriche su dybala, sta fuori forma e le palle non le ha perse solo lui e neanche solo all'ultimo la lazio quando gioca concentrata e' un pessimo cliente
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 14:43:18
Usciti Kulu e CR7 è rimasto solo Morata a dare profondità, ma Alvaro era giustamente in riserva perchè sta facendo un lavoro enorme dalla prima giornata.
Bernardeschi ha giocato giusto uno scampolo, Dybala quasi 20 minuti nei quali è stato non inutile, ma dannoso.
Una cosa indecente, un atteggiamento intollerabile.
Dybala ha fatto una pessima partita. Non ha tenuto palla e ha fatto un pò troppa scena.
Ma da qui a metterlo fuori rosa, c' è ancora un universo in mezzo. Non scherziamo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 14:45:03
Morata comunque ha chiesto lui il cambio, all'89mo.
MA già era in predicato di uscire al 77mo, ma sembra che CR7 abbia segnalato un problema alla caviglia.
Dybala in 17 minuti ha potuto, e credo voluto, mandare un messaggio chiarissimo a tutti.
Messaggio che mi auguro venga raccolto da Pirlo e quindi Paratici.

Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 08 Novembre 2020, 14:46:00
Quando rincontreremo una Lazio così?
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 14:48:33
Io raramente ricordo così poca sofferenza all'Olimpico.
Ok, a loro mancava Immobile, ma bene o male tutti gli altri c'erano, inclusi i due assi del centrocampo.
Eppure Szczesny non ha fatto una parata degna di nota.
Il primo tempo poteva tranquillamente finire (almeno) 0-2 per noi... il goal, l'incrocio dei pali di Ronaldo, la punizione...
Anche per quanto riguarda il secondo tempo nulla da dire, poi una volta fatti i cambi abbiamo perso la capacità di andare in profondità e questo magari non ci ha aiutato.
Ciononostante la Lazio non è mai stata realmente pericolosa e se Dybala avesse controllato un pallone banale l'avremmo portata a casa, perchè mancavano davvero 10 o 15 secondi.

Secondo me, considerata anche la forza dell'avversario, è stata la miglior Juventus della stagione.
Da tempo non dimostravamo questa solidità, sembrava quasi una squadra "allegriana".

Mi girano le palle a mille, roba da scaraventare a terra lo schermo del computer, vincere qui ci avrebbe dato grande carica.  +Angry
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 08 Novembre 2020, 14:51:33
Morata comunque ha chiesto lui il cambio, all'89mo.
MA già era in predicato di uscire al 77mo, ma sembra che CR7 abbia segnalato un problema alla caviglia.
Dybala in 17 minuti ha potuto, e credo voluto, mandare un messaggio chiarissimo a tutti.
Messaggio che mi auguro venga raccolto da Pirlo e quindi Paratici.
Concordo, sembrava facesse apposta ad inciampare sul pallone. E' chiaro che la situazione si deve risolvere : o accetta un rinnovo alle nostre condizioni altrimenti si cerca un buon compratore.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Geniale Dilettante - 08 Novembre 2020, 14:56:23
L’incazzatura è abissale questo non deve distoglierci dai progressi che oggi ci sono stati.
Kulu in queste partite non deve uscire mai.
Il Dybala visto oggi è un giocatore, e lo dico con la morte nel cuore, penoso e inguardabile.
Tocca sbollire non è facile.

D'accordo in pieno. I progressi si sono visti... e siamo tuttora imbattuti... perdiamo punti in maniera cretina, ma si vedono i miglioramenti.
Non smettiamo di crederci...
Al momento ho perso la voglia di fare altre cose che avevo in programma in giornata, ma... insomma due passi per sbollire posso farli, sono in zona gialla, perciò... mascherina e via!
...speriamo che quanto è successo oggi ci serva di lezione.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 15:05:55
Bentancur prende cartellini che poi lo limitano nel prosieguo delle gare. Negli ultimi 20 minuti ha costantemente tirato indietro i piedi nei contrasti.
Se Arthur stava almeno decentemente, non metterlo per gestire palla è stato un errore.
Un altro. e cominciano ad esser un po' pesanti
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 15:11:52
Bentancur prende cartellini che poi lo limitano nel prosieguo delle gare. Negli ultimi 20 minuti ha costantemente tirato indietro i piedi nei contrasti.

Oggi però secondo me abbiamo visto il miglior Bentancur della stagione, dopo un inizio d'annata a mio avviso un po' anonimo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 15:16:05
vero, non che ci volesse molto perche' finora e' stato pessimo ma puo' e deve fare molto di piu' questo ragazzo, a me piace molto ma ho l'impressione si sia fermato un po'
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 15:24:43
Bentancur prende cartellini che poi lo limitano nel prosieguo delle gare. Negli ultimi 20 minuti ha costantemente tirato indietro i piedi nei contrasti.
Se Arthur stava almeno decentemente, non metterlo per gestire palla è stato un errore.
Un altro. e cominciano ad esser un po' pesanti
La gioventù e l'inesperienza vale anche, ahimè, per AP.
Lui come altri sta pagando dazio a questo. E a noi come squadra sta costando punti.
Ma dopo partite come quella di oggi la richiesta di pazienza la vedo motivata. Perché grande è l'incazzatura sotto il cielo bianconero, ma guardando in basso si vede il bicchiere mezzo pieno.
O almeno io lo vedo così.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 15:38:10
La gioventù e l'inesperienza vale anche, ahimè, per AP.
Lui come altri sta pagando dazio a questo. E a noi come squadra sta costando punti.
Ma dopo partite come quella di oggi la richiesta di pazienza la vedo motivata. Perché grande è l'incazzatura sotto il cielo bianconero, ma guardando in basso si vede il bicchiere mezzo pieno.
O almeno io lo vedo così.
Io giudico la partita positivamente, perchè si sono viste potenzialità, dettagli da sistemare e prestazioni che lasciano poco spazi agli equivoci.

Da sistemare: CR7 spesso troppo egoista, Morata sta facendo di tutto per metterlo a proprio agio, lo serve sempre anche quando potrebbe concludere, e non viene assolutamente ricambiato anche in posizioni più vantaggiose; la lettura della partita di AP e la sua inerzia nel prendere decisioni che richiedono prontezza.
Benta ammonito è un giocatore a rischio rosso su ogni contrasto: se la gara si fa dura, va cambiato.

Chi ha esaurito bonus ed alibi è Dybala, che anche tatticamente  col nuovo assetto della squadra ( e l'arrivo di tre come Kulu, Morata e Chiesa) vede il suo spazio restringersi, e invece di cercare di recuperarlo bruciando l'erba, continua ad esibire un atteggiamento indolente da grande oltraggiato.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 15:44:09
Io giudico la partita positivamente, perchè si sono viste potenzialità, dettagli da sistemare e prestazioni che lasciano poco spazi agli equivoci.

Da sistemare: CR7 spesso troppo egoista, Morata sta facendo di tutto per metterlo a proprio agio, lo serve sempre anche quando potrebbe concludere, e non viene assolutamente ricambiato anche in posizioni più vantaggiose; la lettura della partita di AP e la sua inerzia nel prendere decisioni che richiedono prontezza.
Benta ammonito è un giocatore a rischio rosso su ogni contrasto: se la gara si fa dura, va cambiato.

Chi ha esaurito bonus ed alibi è Dybala, che anche tatticamente  col nuovo assetto della squadra ( e l'arrivo di tre come Kulu, Morata e Chiesa) vede il suo spazio restringersi, e invece di cercare di recuperarlo bruciando l'erba, continua ad esibire un atteggiamento indolente da grande oltraggiato.
Mi trovi d'accordo...anche perché hai tolto la parte sull'esclusione dal gruppo squadra di Paulino  _asd
Sulle sostituzioni c'è da dire che un genio come Allegri è raro, molto raro. Sarri faceva delle sostituzioni di merda e sempre peggiorative pur avendo anni e anni di esperienza alle spalle. Pirlo tende a fare sostituzioni scontate. Deve lavorare su questo e si, deve essere più pronto nella lettura della partita. Se vuoi portare a casa una gara come quella di oggi non necessariamente devi difenderti ad oltranza negli ultimi minuti. Puoi anche metterli in crisi mantenedo una pressione più altra che lasci all'avversario il dubbio di poter prendere il ko definitivo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 08 Novembre 2020, 15:49:17
Si secondo me la gestione dei 4 centrocampisti (che coppia fare partire, quando cambiarli) è uno degli snodi della stagione. Hanno tutti pregi e difetti, dovrà essere bravo Pirlo a capire di volta in volta.
Oggi penso anch'io che Arthur sarebbe stato utile, anche perché eravamo piuttosto basso per cui non aveva neanche tanto campo da difendere.
Dybala male, ma penso sarà molto utile, soprattutto in partite, che capiteranno, in cui siamo sotto o stiamo pareggiando
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 15:51:04
beh almeno pirlo non aspetta sempre il 70  _asd  comunque oggi e' una prestazione con chiarie e scuri ma nel complesso positiva mi aveva fatto incazzare enormemente di piu' la vittoria con lo spezia che ogni volta che saliva entrava in area
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 08 Novembre 2020, 15:54:07
Se non impariamo a gestire il risultato ne avremo eccome di altre incazzature, questa Juve mi ricorda quella di Ferrara e di Ranieri, mentre la svogliatezza di Dybala mi ricorda il Can dissidente della stagione scorsa.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 15:56:07
beh almeno pirlo non aspetta sempre il 70  _asd  comunque oggi e' una prestazione con chiarie e scuri ma nel complesso positiva mi aveva fatto incazzare enormemente di piu' la vittoria con lo spezia che ogni volta che saliva entrava in area
Oggi ha aspettato il 77mo, e CR7 Ha chiesto il cambio al posto di MOrata che era già in riserva

Dybala male, ma penso sarà molto utile, soprattutto in partite, che capiteranno, in cui siamo sotto o stiamo pareggiando
SE si accontenta di un ruolo alla Douglas Costa.
SE cambia atteggiamento.
SE lo paghi il giusto.
Altrimenti  meglio un Correa, o un centroboa alla Giroud.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 08 Novembre 2020, 16:00:21
Se non impariamo a gestire il risultato ne avremo eccome di altre incazzature, questa Juve mi ricorda quella di Ferrara e di Ranieri, mentre la svogliatezza di Dybala mi ricorda il Can dissidente della stagione scorsa.
Non voglio giustificarlo. Oggi non l'ho vista ma questa storia del rinnovo stanca. Rischiamo di perderlo a 0.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 16:01:03
Se non impariamo a gestire il risultato ne avremo eccome di altre incazzature, questa Juve mi ricorda quella di Ferrara e di Ranieri, mentre la svogliatezza di Dybala mi ricorda il Can dissidente della stagione scorsa.
Ma nemmeno lontanamente ricorda la Juventus di Ferrara o di Ranieri. Al limite quella di oggi può ricordare quella di Allegri con maggior qualità di fraseggio offensivo e minor qualità di contenimento e concentrazione difensiva.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 08 Novembre 2020, 16:03:21
SE si accontenta di un ruolo alla Douglas Costa.
SE cambia atteggiamento.
SE lo paghi il giusto.
Altrimenti  meglio un Correa, o un centroboa alla Giroud.

Si diciamo che io ragiono su questa stagione, in vista di un rinnovo è chiaro secondo me che non ha senso tenere e rinnovare Dybala per fargli fare il 12esimo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 08 Novembre 2020, 16:04:31
Il mio giudizio sulla partita è fortemente infuenzato dal pareggio minuto 94 quasi scaduto.
Esegui un disegno tecnico con discreta precisione e alla fine rovini tutto con una brutta ditata sul foglio.
Correa che al minuto 94 si beve due uomini in marcatura fa male al cuore, così come Bonucci che non legge
lo scontatissimo movimento del fenomeno colored ...

E via, altri punti buttati.

Per il resto, difficile giungere a valutazioni concrete e/o definitive,
perché anche oggi la Juventus ha mostrato un volto inedito, con questo 4-4-2 (qualche perplessità a destra
in fase NP nel primo tempo, poi corretta) parecchio attendista,
che ha permesso ai nostri uomini di gamba di andare via con forza palla al piede in ripartenza.
E sì, perché nel caso ancora non fosse chiaro abbiamo caratteristiche per giocare più nella
vecchia maniera che in quella nuova (?).
Rabiot, Kulu e lo stesso Morata (davvero in uno stato di forma meraviglioso) hanno bisogno
di campo davanti e non dietro (...)

A fare la differenza, ancora e ancora, l'applicazione e l'attenzione.
Danilo, che ha messo testa, sta risultando tra i migliori match dopo match.
Solo per dire che in questa fase, in questo "nuovo calcio" senza pubblico,
chi trova le motivazioni personali più alte fa la differenza e merita di giocare.

Ma contro il culo e la dedizione di questa lazio è bastata una ditata sul foglio,
proprio un attimo prima di consegnare.
Correa di lì non può passare e il resto è fuffa.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 16:14:38
Si diciamo che io ragiono su questa stagione, in vista di un rinnovo è chiaro secondo me che non ha senso tenere e rinnovare Dybala per fargli fare il 12esimo.
Questa stagione dura altri sei mesi se va bene. La squadra sta trovando una quadratura, soprattutto offensiva, con l'alchimia Morata CR7 e il buon impatto di Chiesa e Kulu.
Tempo per aspettare Dybala non ce n'è.
SE ci tiene, a tornare centrale, deve guadagnarselo.
SE l'atteggiamento è quello visto in questo inizio stagione, o non ci tiene, o non ne ha per stare al passo degli altri.
In ogni caso, il suo recupero, magari in ottica mercato, rischia di creare ostacoli alla crescita della squadra.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 08 Novembre 2020, 16:48:09
Che vuole, Dybala, 15 milioni? Sì, certo, di calcio nel culo, più bonus. Ai veri campioni, uno come Dybala può portare sì e no la borsa.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 16:54:28
Ora che i 15 milioni siano fuori luogo lo ho detto quando dybala faceva lo stravede lo scorso anno e molto sostenevano il contrario ma evitiamo pure di fare come un classico del tifo juventino che appena un giocatore cala gli si getta merda addosso che è un atteggiamento sciocco e soprattutto controproducente. Paulo è un signor giocatore e ci serve come il pane che torni ad esserlo lasciando da parte le esagerazioni

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Titolo: [Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Pete Bondurant - 08 Novembre 2020, 16:58:55
15 milioni di calci nel culo.

Non è degno di profanare la maglia che fu di Del Piero
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 17:01:50
...ma evitiamo pure di fare come un classico del tifo juventino che appena un giocatore cala gli si getta merda addosso che è un atteggiamento sciocco e soprattutto controproducente. Paulo è un signor giocatore e ci serve come il pane che torni ad esserlo lasciando da parte le esagerazioni

Su questo ovviamente concordo, ma l'ingresso in campo di oggi credo abbia fatto girare le balle anche ai suoi fan più accaniti.
Palloni toccati 15, palloni persi 6, compreso quello che alla fine ha portato al goal.
Non si può buttare via una partita quando mancano 20 secondi ed il pallone è in possesso di uno con le sue qualità tecniche.
Personalmente mi ci vorranno un paio di giorni per smaltire l'incazzatura.  :(
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 17:16:07
Su questo ovviamente concordo, ma l'ingresso in campo di oggi credo abbia fatto girare le balle anche ai suoi fan più accaniti.
Palloni toccati 15, palloni persi 6, compreso quello che alla fine ha portato al goal.
Non si può buttare via una partita quando mancano 20 secondi ed il pallone è in possesso di uno con le sue qualità tecniche.
Personalmente mi ci vorranno un paio di giorni per smaltire l'incazzatura.  :(
Ma scusate cosa c'entra dybala sul goal come state ripetendo tutti. Il goal è il frutto di una marcatura ridicola di benta e Cuadrado su correa e di Bonucci su caicedo che si è girato senza opposizione. Ora Paulo non è entrato bene ed è vero ma accollargli il goal mi sembra troppo.
Oltretutto salta la nazionale perché non sta bene, a me questo vizio che abbiamo di smerdare gli idoli appena hanno un calo mi è sempre stato sui coglioni (ovviamente non mi riferisco a te), succedeva anche con ADP, Pirlo, Buffon per parlare degli ultimi

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Il Conte Max - 08 Novembre 2020, 17:21:54
Credo si stia perdendo di vista la questione fondamentale sulla vicenda Dybala, ovvero il suo rinnovo.

La domanda da porsi è: bisogna rinnovare il contratto di Dybala?

La mia risposta è: NO. Non alle cifre che chiede, ma neanche a cifre inferiori.

Meglio risparmiare quei soldi di ingaggio e incassare il più possibile dal cartellino, per investire il tutto altrove.

Dybala non è un 10 da Juve, come non lo era manco Pogba.

Poi, ci sarebbe da chiedersi come mai ci troviamo in rosa 3 soli attaccanti di ruolo, ma dovrebbe rispondere Paratici...
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 08 Novembre 2020, 17:24:54
Ogni partita ci manca mezza squadra e si rompono 2. La terza stagione che siamo in emergenza cronica. Dovrebbe spiegarci anche quello.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Il Conte Max - 08 Novembre 2020, 17:26:10
Ma scusate cosa c'entra dybala sul goal come state ripetendo tutti. Il goal è il frutto di una marcatura ridicola di benta e Cuadrado su correa e di Bonucci su caicedo che si è girato senza opposizione. Ora Paulo non è entrato bene ed è vero ma accollargli il goal mi sembra troppo

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Cosa c'entra? A 20 secondi dalla fine Mc Kennie recupera un pallone d'oro al limite della nostra area e lo consegna a Dybala che dovrebbe tenerlo, e il 10 che fa? Se lo allunga mandandolo in fallo laterale.

Senza manco essere contrastato.

Sarà stata la stanchezza di aver giocato ben 15 minuti, peraltro a ritmi da casa di riposo.

O magari la prostrazione psicologica di partire dalla panchina?

Beh sarà meglio che si rassegni: la coppia titolare è CR7-Morata, e il tridente non è ammissibile, sopratutto per le sue carenze atletiche.
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Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 17:28:34
Perdere dybala a 0 o pochi milioni sarebbe l'ennesima scelta scellerata degli ultimi anni. Non abbiamo 3 attaccanti ne abbiamo 4 non considerando Cuadrado e chiesa però.

Per me alle cifre di de ligt va rinnovato e poi eventualmente si può venderlo con la giusta offerta. Regalarlo significa avere la certezza di un downngrade perché voglio vedere chi farà meglio i chi sarebbe più forte di paulo Ronaldo a parte

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 17:29:58
Cosa c'entra? A 20 secondi dalla fine Mc Kennie recupera un pallone d'oro al limite della nostra area e lo consegna a Dybala che dovrebbe tenerlo, e il 10 che fa? Se lo allunga mandandolo in fallo laterale.

Senza manco essere contrastato.

Sarà stata la stanchezza di aver giocato ben 15 minuti, peraltro a ritmi da casa di riposo.

O magari la prostrazione psicologica di partire dalla panchina?

Beh sarà meglio che si rassegni: la coppia titolare è CR7-Morata, e il tridente non è ammissibile, sopratutto per le sue carenze atletiche.
Ah beh quindi siccome ha sbagliato un controllo a centrocampo in goal è colpa sua, non di quelli che hanno combinato l'impossibile la dietro

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Inserito da: Bobby Peru - 08 Novembre 2020, 17:30:09
Io la cosa che contesto è imputare gli errori all'atteggiamento.
Cioè è un giocatore che viene da 2/3 mesi senza giocare, è chiaro che non è in forma.
L'anno scorso ci ha svoltato varie partite entrando dalla panchina subentrando ad uno di fatto pensionato, non vedo perché quest'anno dovrebbe essere risentito ad inizio stagione e quando al posto suo sta giocando morata
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Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 17:31:05
Ma scusate cosa c'entra dybala sul goal come state ripetendo tutti. Il goal è il frutto di una marcatura ridicola di benta e Cuadrado su correa e di Bonucci su caicedo che si è girato senza opposizione. Ora Paulo non è entrato bene ed è vero ma accollargli il goal mi sembra troppo.

È vero che si poteva difendere meglio in occasione del goal, ma tutta quella roba lì nasce da un pallone controllato malamente da Paulo al minuto 93:40.
Se avesse mantenuto il possesso, o se l'avesse anche passata ad un compagno, la partita sarebbe praticamente finita lì.
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Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 17:31:10
Ma infatti è na' cazzata

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Inserito da: Freccia - 08 Novembre 2020, 17:43:17
Ma nemmeno lontanamente ricorda la Juventus di Ferrara o di Ranieri. Al limite quella di oggi può ricordare quella di Allegri con maggior qualità di fraseggio offensivo e minor qualità di contenimento e concentrazione difensiva.
Come risultati siamo lì, si va in vantaggio, non si chiude la partita e poi la beffa finale.
Magari qualcuno che entra in ciabatte e noi ad incazzarci per quello che poteva essere e non è stato.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 17:44:23
Io la cosa che contesto è imputare gli errori all'atteggiamento.
Cioè è un giocatore che viene da 2/3 mesi senza giocare, è chiaro che non è in forma.
L'anno scorso ci ha svoltato varie partite entrando dalla panchina subentrando ad uno di fatto pensionato, non vedo perché quest'anno dovrebbe essere risentito ad inizio stagione e quando al posto suo sta giocando morata
L'anno scorso non aveva concorrenti coetanei o più giovani, e Morata si sta integrando a tempo di record con CR7, oltre al fatto che è cambiato il modo di giocare ed il ritmo, in un modo che non vedo congeniale alle sue caratteristiche.
Quest'anno è il suo contract year, se segui l'NBA sai cosa intendo.
Ha sparato altissimo per il rinnovo ma al tempo stesso la sua posizione in squadra non sembra più centrale.
E non mi pare abbia le caratteristiche tecniche, atletiche e caratteriali per rimettersi al centro del progetto


Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 08 Novembre 2020, 17:48:24
Contato fino a 567984938.
Ti viene da urlare dopo una sconfitta così ma se di crescita parliamo dobbiamo valutare a che punto siamo.
Oggi forse è stata la migliore prestazione di questa stagione, ci sono ancora tante cose che non vanno ma ci sono anche tante cose che stanno iniziando a farlo.
L’uscita dalla difesa sembra sempre tanto casuale e quasi  mai frutto di un disegno o attitudine.
Cerchiamo di gestire anche quando non dovremmo e soprattutto siamo i primi a dimenticare che squadra siamo ora, non abbiamo più nessuno o quasi che sa gestire i tempi, andiamo in sofferenza per primi quando giochiamo a un km orario, Kulusewsky & co non portano gestione, portano strappi e velocità e noi spesso facciamo il contrario. Giochiamo contro quello che siamo, amputiamo quelli che dovrebbero essere punti di forza.
Oggi un po’ meglio dietro ma se è stata una scelta precisa aspettare e ripartire poi non si può farlo se non si esce velocemente e se non si è cattivi, nel secondo tempo non so quante ripartenze abbiamo gettato al vento.
Bene un Morata utilissimo, bene la sua intesa con cr7 che nonostante i gol è si e no al 60%, bene Rabiot, bene Danilo, insomma tante cose giuste oggi.
Le note dolenti passano molte per il numero 10 che sembra un ragazzino spaesato e senza palle, ma è in momenti come questi che serve capire che serve recuperarlo non paventare messe fuori rosa in funzione di abitatori del reparto geriatrico del J center e serve capire, lo dico stringendo i denti e ancora incazzato, che forse gol presi così possono essere molto più utili di fare 4 pappine a una banda di scappati di casa ungheresi.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 17:48:35
Come risultati siamo lì, si va in vantaggio, non si chiude la partita e poi la beffa finale.
Magari qualcuno che entra in ciabatte e noi ad incazzarci per quello che poteva essere e non è stato.

Secondo me (l'avevo già scritto) ricorda un po' la 2015/16.
Secondo anno di Allegri, diverse novità in formazione (dovute ad addii eccellenti come quelli di Pirlo, Vidal, Tevez), inizio lento, qualche pareggio stupido...
Poi trovammo la quadra e non ce ne fu più per nessuno.
Speriamo che la cosa si ripeta.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 08 Novembre 2020, 17:53:16
Ma oggi non abbiamo difeso male. E siamo anche usciti meglio del solito, soprattuto al centro con Rabiot.
E non siamo andati a due all'ora. Le ripartenze sono state veloci e micidiali.
Se poi non si concretizzano in gol perchè uno vuole segnare ad ogni costo, l'altro sbaglia l'ultimo passaggio o perché si pesca il rimpallo sfigato, beh, non è questione di velocità ma di concentrazione e piedi.

Oggi abbiamo difeso meglio ed è vero che non siamo stati cattivi a chiuderla.
Ma ti invito ad andare a rivedere le nostre uscite dalla difesa e contare a che velocità le abbiamo fatte e soprattutto quante sono state frutto del nostro palleggio e quante invece dovute a rimpalli o contrasti, palle gettate a centrocampo o un paio di grandi anticipi di Rabiot partito palla al piede, ossia iniziativa di singoli.
Non c’è l’ha ordinato il medico di gestire come facevamo gli anni scorsi, siamo una squadra diversa con gente diversa, questo è l’equilibrio che manca, gestire una partita non significa Bonucci e Demiral che giocano a passamela, perché poi non ci sono più centrocampisti che assecondano quel gioco.
Ma oggi ho visto comunque tante cose buone.
Ora serve aggiungerne altre e non fare passi indietro.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 18:10:17
Oggi abbiamo difeso meglio ed è vero che non siamo stati cattivi a chiuderla.
Ma ti invito ad andare a rivedere le nostre uscite dalla difesa e contare a che velocità le abbiamo fatte e soprattutto quante sono state frutto del nostro palleggio e quante invece dovute a rimpalli o contrasti, palle gettate a centrocampo o un paio di grandi anticipi di Rabiot partito palla al piede, ossia iniziativa di singoli.
Non c’è l’ha ordinato il medico di gestire come facevamo gli anni scorsi, siamo una squadra diversa con gente diversa, questo è l’equilibrio che manca, gestire una partita non significa Bonucci e Demiral che giocano a passamela, perché poi non ci sono più centrocampisti che assecondano quel gioco.
Ma oggi ho visto comunque tante cose buone.
Ora serve aggiungerne altre e non fare passi indietro.
Ma scusa, cosa significa difendere? Oggi la Lazio ha tirato in porta una volta nel pt e una nel st. Per me questo significa aver difeso complessivamente bene. La fase difensiva è perfettibile cercando di non fare muro negli ultimi 20m ma di alzare quel muro nella trequarti nostra, tra i 20m e il centrocampo (cosa che mi aspetto da De Ligt)
Oggi a me è parso chiaro, e l'ho scritto, che AP debba adattarsi alle caratteristiche della squadra, che non sono quelle di rubare palla nella trequarti avversaria (il nostro pressing fa tenerezza per non usare insulti), ma quello di difendere e ripartire. Oggi abbiamo sprecato ripartenze non per colpa della fase difensiva, ma per la leggerezza di quella offensiva, che ha fatto scelte sbagliate, ha sbagliato passaggi elementari o ha pescato rimpalli sfigati e pali. Ma dietro la difesa della Lazio è andata in crisi spesso e volentieri grazie alle nostre ripartenze. Due in particolare nel st, una di Rabiot e una di Kulusewski sono state spettacolari e non dovevano essere sprecate.
E poi AP deve imparare alla svelta a leggere meglio le partite. O meglio, la lettura fatta era corretta, tenere il vantaggio e fare maggior interdizione, ma le scelte per eseguirla non sono state all'altezza. Serviva Arthur in campo, non Dybala. Se poi leggo che non va in nazionale per un problema all'uccello, mi chiedo perché non sia stato tenuto in panchina. Evidentemente non era il caso di mandarlo in campo.
Comunque, oggi la mia pazienza è stata corroborata dalla visione di una squadra in potenza. E questo attenua, almeno parzialmente, l'incazzatura per i due punti persi stupidamente.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 08 Novembre 2020, 18:10:36
ok ho capito, il pareggio e colpa di dybala...analisi perfetta.
io ho visto una buona juve ma nulla piu, nel senso che nel primo tempo a parte una sfuriata di cuadrado, che sembrava garringia, una traversa di ronaldo e una incursione di kulu(che ha procurato la punizione), ho visto piu errori che gioco del calcio, con palloni persi e mal giocati, sia da una parte che dall'altra, e siccome il trovare una lazio cosi non sara facile, questa partita andava chiusa punto, il bion secondo tempo voglio solo ricordare, che  a parte il pallone perso di dybala, abbiamo fatto gli ultimi 20 minuti senza mai provare a tirare in porta, gestendo il vantaggio perche' la lazio non aveva ne la tecnica ne la forza per poterci far male, quindi tutti rilassati e inculata giusta finale.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Il Sassaroli - 08 Novembre 2020, 18:17:05
Delusione enorme il pareggiare a 2 secondi dalla fine ! Ma questo è anche merito di un avversario che ci crede sempre, e lo ha dimostrato anche col Toro...

Tuttavia ho visto una buona Juve soprattutto nel reparto arretrato, un po' più organizzata e ordinata, fatta appunto eccezione per il goal beffa subito, dove i nostri si son fatti saltare come birilli ! Qui c'è da imputare ANCHE al numero 10 una pessima gestione dell'ultimo pallone ... era proprio l'ultimo accidenti !!

Oggi meno brillanti in avanti, abbiamo sciupato e cincischiato almeno su 3 contropiedi davvero ghiotti, che se avesse per caso avuto la Lazio sarebbero stati dolori !! Diciamo che ai punti viste le occasioni avremmo meritato. ma non si vince ai punti, e tant'è, pare che quest'anno in campionato siamo molto meno cinici di come eravamo negli anni scorsi ...
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 08 Novembre 2020, 18:23:47
Ma scusa, cosa significa difendere? Oggi la Lazio ha tirato in porta una volta nel pt e una nel st. Per me questo significa aver difeso complessivamente bene. La fase difensiva è perfettibile cercando di non fare muro negli ultimi 20m ma di alzare quel muro nella trequarti nostra, tra i 20m e il centrocampo (cosa che mi aspetto da De Ligt)
Oggi a me è parso chiaro, e l'ho scritto, che AP debba adattarsi alle caratteristiche della squadra, che non sono quelle di rubare palla nella trequarti avversaria (il nostro pressing fa tenerezza per non usare insulti), ma quello di difendere e ripartire. Oggi abbiamo sprecato ripartenze non per colpa della fase difensiva, ma per la leggerezza di quella offensiva, che ha fatto scelte sbagliate, ha sbagliato passaggi elementari o ha pescato rimpalli sfigati e pali. Ma dietro la difesa della Lazio è andata in crisi spesso e volentieri grazie alle nostre ripartenze. Due in particolare nel st, una di Rabiot e una di Kulusewski sono state spettacolari e non dovevano essere sprecate.
E poi AP deve imparare alla svelta a leggere meglio le partite. O meglio, la lettura fatta era corretta, tenere il vantaggio e fare maggior interdizione, ma le scelte per eseguirla non sono state all'altezza. Serviva Arthur in campo, non Dybala. Se poi leggo che non va in nazionale per un problema all'uccello, mi chiedo perché non sia stato tenuto in panchina. Evidentemente non era il caso di mandarlo in campo.
Comunque, oggi la mia pazienza è stata corroborata dalla visione di una squadra in potenza. E questo attenua, almeno parzialmente, l'incazzatura per i due punti persi stupidamente.

Difendere non significa solamente e soprattutto non prendere tiri in porta, che pure è buona cosa, significa in primis non fare che ogni volta la squadra avversaria arriva in area.
Perché una volta riesci a non prendere tiri in porta in generale quelli che prendi sono i gol.
La questione non è che non facciamo pressing, che è saggio in questo caso, ma che nonostante non facciamo pressing, quindi si presume che siamo compatti dietro, non c’è traccia di nessuna compattezza, ci saltano a spasso la linea centrale.
Sono d’accordo che secondo me uno con le caratteristiche di Arthur va messo in campo perché ha esattamente quello che manca a tutti gli altri, ossia dare sempre del tu alla palla.
Dybala Pirlo non poteva saperlo che sarebbe entrato con quel mood, il mancato controllo finale poi ha fatto la frittata, assieme ai due che si sono fatti saltare come due polli a proposito di difendere.
Io non avrei tolto Kulu e l’avrei affiancato all’americano, tutta altra forza.
Siamo una juve diversa che deve avere dogmi di giochi diversi non possiamo essere una juve diversa e pensare di giocare come gli scorsi anni.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Il Conte Max - 08 Novembre 2020, 18:36:58
Per me alle cifre di de ligt va rinnovato e poi eventualmente si può venderlo con la giusta offerta.

De Ligt è un top mondiale nel suo ruolo,

Dybala no.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 08 Novembre 2020, 18:50:05
ok ho capito, il pareggio e colpa di dybala...analisi perfetta.
io ho visto una buona juve ma nulla piu, nel senso che nel primo tempo a parte una sfuriata di cuadrado, che sembrava garringia, una traversa di ronaldo e una incursione di kulu(che ha procurato la punizione), ho visto piu errori che gioco del calcio, con palloni persi e mal giocati, sia da una parte che dall'altra, e siccome il trovare una lazio cosi non sara facile, questa partita andava chiusa punto, il bion secondo tempo voglio solo ricordare, che  a parte il pallone perso di dybala, abbiamo fatto gli ultimi 20 minuti senza mai provare a tirare in porta, gestendo il vantaggio perche' la lazio non aveva ne la tecnica ne la forza per poterci far male, quindi tutti rilassati e inculata giusta finale.
Negli ultimi 17 minuti Dybala ha giocato 15 palloni senza cavarne nulla di utile, bensì facendo danno con immediata restituzione palla alla Lazio.
Morata ci ha provato fino a quasi rompersi.
Il pareggio non è colpa di Dybala.
Ma Dybala, colui che avrebbe dovuto metterci la freschezza e l'energia per 17 fottuti minuti, è entrato in campo con la garra di chi scende a gettare l'immondizia al cassonetto, dopo aver fatto fuori lasagna, arrosto, purè, zuppa inglese, frutta secca e amaro. Oggi è stato peggio che inutile per tutti i singoli secondi di permanenza in campo.
Non ho visto altra gente rilassata. Al limite ho visto Cuadrado e Benta gravati da gialli ceh hanno trattenuto il piede sui contrasti.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 08 Novembre 2020, 18:57:40
Se avessimo chiuso la partita prima, la fesseria di Dybala contava poco e nulla, quello è il problema.
Ma qualcuno conta i passaggi e i passaggetti prima di arrivare dalla nostra area alla metà campo? Ribadisco metà campo, non nell'area di rigore avversaria? Io ne ho contati in media una decina, poi se tutto va bene e non perdiamo palla un'altra mezz'ora prima di capire come arrivare in area, a meno che non troviamo gli spazi giusti che certo con la nostra lentezza nessuno ci concede.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 08 Novembre 2020, 19:07:18
Se avessimo chiuso la partita prima, la fesseria di Dybala contava poco e nulla, quello è il problema.
Ma qualcuno conta i passaggi e i passaggetti prima di arrivare dalla nostra area alla metà campo? Ribadisco metà campo, non nell'area di rigore avversaria? Io ne ho contati in media una decina, poi se tutto va bene e non perdiamo palla un'altra mezz'ora prima di capire come arrivare in area, a meno che non troviamo gli spazi giusti che certo con la nostra lentezza nessuno ci concede.
Freccia ma cosa ti aspetti? La playstation?
A differenza dello scorso anno in cui il movimento palla non solo era lento, ma anche scontato, sempre laterale e prevedibile, quest'anno si vede una ricerca della verticalità e della velocità in attacco decisamente diversa. Poi è ovvio che nessuna squadra può andare ai duemila all'ora sempre e sicuramente la nostra non ha quelle caratteristiche.
Io, e non sono l'unico, vedo similitudini con la Juventus Allegriana, che rallentava i ritmi, addormentava e poi colpiva in velocità. Con la differenza che la velocità di ripartenza a cui può arrivare questa Juventus, per interpreti e per età, è qualcosa che raramente si è visto.
Se AP asseconda ciò a cui la squadra è portata, potremo vedere una crescita e il formarsi di un identità precisa. Ed è ciò che spero e che, almeno in parte, oggi ho iniziato a vedere.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 08 Novembre 2020, 19:29:28
tanto per fare le differenze, ieri sera bayern avanti 2-1 sul dortmund, parte in campo aperto in contropiede a tutta velocita e va in porta con sane', entrato dalla panchina e firma il 3-1, gia qualche azione analoga si era vista.
noi oggi partiamo a campo aperto superiamo la meta' campo, e arretriamo con passagi all'indietro, ecco la piccola differenza nel voler chiudere le partite e gestirle!
al netto che noi avevamo bernardeschi e dybala _asd
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 08 Novembre 2020, 20:09:25
Freccia ma cosa ti aspetti? La playstation?
A differenza dello scorso anno in cui il movimento palla non solo era lento, ma anche scontato, sempre laterale e prevedibile, quest'anno si vede una ricerca della verticalità e della velocità in attacco decisamente diversa. Poi è ovvio che nessuna squadra può andare ai duemila all'ora sempre e sicuramente la nostra non ha quelle caratteristiche.
Io, e non sono l'unico, vedo similitudini con la Juventus Allegriana, che rallentava i ritmi, addormentava e poi colpiva in velocità. Con la differenza che la velocità di ripartenza a cui può arrivare questa Juventus, per interpreti e per età, è qualcosa che raramente si è visto.
Se AP asseconda ciò a cui la squadra è portata, potremo vedere una crescita e il formarsi di un identità precisa. Ed è ciò che spero e che, almeno in parte, oggi ho iniziato a vedere.
Se tirare i remi in barca negli ultimi 20 minuti, non riuscendo a fare un tiro in porta contro una squadra che certo oggi non era irresistibile, è sintomo di miglioramento rispetto all'anno scorso allora meglio lasciar perdere.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 20:10:34
Io, e non sono l'unico, vedo similitudini con la Juventus Allegriana, che rallentava i ritmi, addormentava e poi colpiva in velocità. Con la differenza che la velocità di ripartenza a cui può arrivare questa Juventus, per interpreti e per età, è qualcosa che raramente si è visto.

Oggi ho avuto la stessa sensazione, a differenza di altre partite abbiamo dimostrato un'ottima solidità, c'era l'impressione che la Lazio non avrebbe segnato mai.
Io al di là del risultato (che probabilmente mi farà girare le scatole fino alla prossima partita, peccato ci sia di mezzo sta cacchio di sosta) sono contento.
Mi sembra che la squadra stia via via migliorando.
Il potenziale c'è, speriamo di avere la rosa al completo al più presto.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 08 Novembre 2020, 20:19:17
Se tirare i remi in barca negli ultimi 20 minuti, non riuscendo a fare un tiro in porta contro una squadra che certo oggi non era irresistibile, è sintomo di miglioramento rispetto all'anno scorso allora meglio lasciar perdere.

Però bisogna considerare anche l'avversario, mi sembra che ormai ci sia sempre questa tendenza a sminuire le nostre prove dicendo che l'altra squadra era poca roba.
Giocare all'Olimpico contro la Lazio (Immobile o meno) non è mai facile, sono campi in cui se non disputi una buona partita rischi tranquillamente di perdere.
Nel finale ci può stare di tirare i remi in barca e tutto sommato stava anche funzionando visto che loro non si sono mai resi realmente pericolosi.
L'aver perso o tolto giocatori veloci come Ronaldo, Morata e Kulusevski (senza dimenticare Chiesa) sicuramente non ci ha aiutato, con la Lazio sbilanciata in avanti alla ricerca del pari avrebbero potuto innescare ripartenze pericolose.

L'anno scorso contro di loro subimmo sette goal in tre partite.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 08 Novembre 2020, 20:22:10
tanto per fare le differenze, ieri sera bayern avanti 2-1 sul dortmund, parte in campo aperto in contropiede a tutta velocita e va in porta con sane', entrato dalla panchina e firma il 3-1, gia qualche azione analoga si era vista.
noi oggi partiamo a campo aperto superiamo la meta' campo, e arretriamo con passagi all'indietro, ecco la piccola differenza nel voler chiudere le partite e gestirle!
al netto che noi avevamo bernardeschi e dybala _asd
Eh grazie hai preso la migliore squadra d'Europa che gioca insieme da parecchio e ha un allenatore che lavora da un anno. Iniziamo con il dire che il Bayern è nettamente più forte di noi nella rosa poi adesso c'è da valutare se la direzione sia giusta non aspettarsi la partita perfetta. È evidente che oggi ci siano molte cose ancora da migliorare ma oggi ti da l'impressione di una prestazione con un capo e una coda di cui poter lavorare, cosa che le partite con Crotone, barca e in parte Spezia non è successo.
Ci siamo presi grossi rischi questo anno, ora vediamo siamo in ballo e balliamo

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 08 Novembre 2020, 20:32:51
tanto per fare le differenze, ieri sera bayern avanti 2-1 sul dortmund, parte in campo aperto in contropiede a tutta velocita e va in porta con sane', entrato dalla panchina e firma il 3-1, gia qualche azione analoga si era vista.
noi oggi partiamo a campo aperto superiamo la meta' campo, e arretriamo con passagi all'indietro, ecco la piccola differenza nel voler chiudere le partite e gestirle!
al netto che noi avevamo bernardeschi e dybala _asd
Non so se hai visto la partita carissimo ma il Dortmund ha avuto una decina di occasioni. Poi al Bayern 2 gol annullati dal VAR, è finita 3:2 alla fine.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 08 Novembre 2020, 21:38:49
Freccia ma cosa ti aspetti? La playstation?
A differenza dello scorso anno in cui il movimento palla non solo era lento, ma anche scontato, sempre laterale e prevedibile, quest'anno si vede una ricerca della verticalità e della velocità in attacco decisamente diversa. Poi è ovvio che nessuna squadra può andare ai duemila all'ora sempre e sicuramente la nostra non ha quelle caratteristiche.
Io, e non sono l'unico, vedo similitudini con la Juventus Allegriana, che rallentava i ritmi, addormentava e poi colpiva in velocità. Con la differenza che la velocità di ripartenza a cui può arrivare questa Juventus, per interpreti e per età, è qualcosa che raramente si è visto.
Se AP asseconda ciò a cui la squadra è portata, potremo vedere una crescita e il formarsi di un identità precisa. Ed è ciò che spero e che, almeno in parte, oggi ho iniziato a vedere.

Daccordissimo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 08 Novembre 2020, 21:42:45
Oggi ho avuto la stessa sensazione, a differenza di altre partite abbiamo dimostrato un'ottima solidità, c'era l'impressione che la Lazio non avrebbe segnato mai.
Io al di là del risultato (che probabilmente mi farà girare le scatole fino alla prossima partita, peccato ci sia di mezzo sta cacchio di sosta) sono contento.
Mi sembra che la squadra stia via via migliorando.
Il potenziale c'è, speriamo di avere la rosa al completo al più presto.

Oggi anche secondo me ci sono stati miglioramenti confortanti.
Da qui a parlare di ottima solidità direi però che ce ne passa.
Solidità significa che ti devi sudare il passare la linea di centrocampo, a noi ci infilano ancora quasi sempre.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: J|Tuono - 08 Novembre 2020, 23:41:31
A caldo si scrivono spesso stronzate e ho preferito evitare a differenza di altri, ma piena libertà a chi vuole fare il tifoso ma ci si fermi a quello che se poi si passa a fare le analisi si mistificano tante cose se non si mette sul piatto tutto quanto.

Come in altre circostanze, oggi la partita l'ha non vinta Andrea Pirlo; nessun dramma sia chiaro, quando abbiamo deciso di ingaggiare un allenatore esordiente abbiamo messo in preventivo qualche punto lasciato per strada a causa di errori anche banali di gestione come quando viene schierato un giovane e nel medio periodo alternerà cose buone a cose meno buone che possono costare punti.

Vivere di retorica e campanilismo non porta da nessuna parte, Paulo Dybala da quando ha messo piede a Torino è stato il protagonista numero uno di tutti gli scudetti vinti, con una parziale eccezione nell'ultima stagione di Allegri dove tutta la squadra ha faticato e lui giocava lontanissimo dalla porta, è inoltre il numero dieci della Juventus e come tale va trattato.
Andrea Pirlo quando era giocatore era uno di quelli che voleva giocare sempre anche quando era senza benzina, anche quando iniziava a camminare dopo dieci minuti e giocava in ciabatte, e lui meglio di tutti sa quanto può essere mal digerita una panchina ed in tal senso mandare Dybala in campo per un quarto d'ora dove il resto della squadra è stanco e puoi solo gestire è un errore di gestione tattica e di spogliatoio a cui s'aggiunge un mancato utilizzo delle sostituzioni in generale quando più di qualche gamba stanca c'era in campo e con l'acquisto più oneroso del mercato estivo che si è seduto per novanta minuti in panchina quando c'era bisogno di gestire il pallone e guadagnare qualche fallo prezioso.

Il peccato è grosso perchè questa è stata la miglior prestazione delle ultime stagioni contro la Lazio per controllo e disparità, in nostro favore, delle occasioni da gol e se fosse finita in vittoria non avremo lasciato adito a polemiche e lamentele, ma il tifoso è risultatista e bisogna lasciar sfogo alla sua pancia.

C'è la possibilità ed il dovere di fare molto meglio ma nelle stagioni precedenti dalle ultime due abbiamo spesso visto che "La Juve di Marzo" è diversa da quella autunnale e specialmente in questo caso ci sono tutti i motivi per pensare che anche in questa stagione vedremo un qualcosa di diverso.

Fino ad allora possiamo considerare che guardando le altre candidate per lo scudetto, che hanno tutte confermato allenatore e sistema di gioco, siamo a pari punti con l'Atalanta, un punto sopra all'Inter e due sopra alla Lazio e se me l'avessero detto a inizio stagione avrei firmato per distacchi in quest'ordine di lunghezza; un dato che poi finora è stato sottovalutato è che questa Juve, a differenza di quella sarriana, è tornata allergica alla sconfitta, e se questo nel corto periodo può non sembrare molto, nel lungo farà la differenza.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 09 Novembre 2020, 08:01:26
Intanto è già cominciato il linciaggio mediatico nei confronti di Dybala, tanto per rassenerare l'ambiente.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Pinturicchio - 09 Novembre 2020, 09:37:09
Intanto è già cominciato il linciaggio mediatico nei confronti di Dybala, tanto per rassenerare l'ambiente.

Un giocatore che pretende 15mln di Euro annui per rinnovare in una situazione come nell'ultimo minuto saprebbe benissimo cosa fare.
A mio avviso il pareggio della Lazio parte dal suo errore, e non é il primo. Un giocatore che chiede quella somma dovrebbe sapere cosa fare.

Oltretutto Bentancur che si fa fare un tunnel in quel modo dopo il fallo laterale é assolutamente inaccettabile. Mettiti davanti, a limite fai fallo e concedi la punizione ma l'uomo non deve mai passare palla al piede in quel modo.
E come se non bastasse erano anche in due (Cuadrado o McKennie ora non ricordo benissimo chi fosse nei paraggi).
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 09 Novembre 2020, 09:49:32
E evidente che non sta bene. Nemmeno fisicamente. Non capisco perche gioca.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 09 Novembre 2020, 10:00:35
E evidente che non sta bene. Nemmeno fisicamente. Non capisco perche gioca.

Per fargli recuperare la condizione?
Perchè Ronaldo sta bene?
Poi di certo Pirlo non poteva sapere che non teneva una palla al 94-esimo che avremmo stoppato anche noi.
Ha fatto tante altre meraviglie regalandoci vittorie e gol decisivi in tutti questi anni, quelli noi non li avremmo saputi fare.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 09 Novembre 2020, 10:05:31
A caldo si scrivono spesso stronzate e ho preferito evitare a differenza di altri, ma piena libertà a chi vuole fare il tifoso ma ci si fermi a quello che se poi si passa a fare le analisi si mistificano tante cose se non si mette sul piatto tutto quanto.

Come in altre circostanze, oggi la partita l'ha non vinta Andrea Pirlo; nessun dramma sia chiaro, quando abbiamo deciso di ingaggiare un allenatore esordiente abbiamo messo in preventivo qualche punto lasciato per strada a causa di errori anche banali di gestione come quando viene schierato un giovane e nel medio periodo alternerà cose buone a cose meno buone che possono costare punti.

Vivere di retorica e campanilismo non porta da nessuna parte, Paulo Dybala da quando ha messo piede a Torino è stato il protagonista numero uno di tutti gli scudetti vinti, con una parziale eccezione nell'ultima stagione di Allegri dove tutta la squadra ha faticato e lui giocava lontanissimo dalla porta, è inoltre il numero dieci della Juventus e come tale va trattato.
Andrea Pirlo quando era giocatore era uno di quelli che voleva giocare sempre anche quando era senza benzina, anche quando iniziava a camminare dopo dieci minuti e giocava in ciabatte, e lui meglio di tutti sa quanto può essere mal digerita una panchina ed in tal senso mandare Dybala in campo per un quarto d'ora dove il resto della squadra è stanco e puoi solo gestire è un errore di gestione tattica e di spogliatoio a cui s'aggiunge un mancato utilizzo delle sostituzioni in generale quando più di qualche gamba stanca c'era in campo e con l'acquisto più oneroso del mercato estivo che si è seduto per novanta minuti in panchina quando c'era bisogno di gestire il pallone e guadagnare qualche fallo prezioso.

Il peccato è grosso perchè questa è stata la miglior prestazione delle ultime stagioni contro la Lazio per controllo e disparità, in nostro favore, delle occasioni da gol e se fosse finita in vittoria non avremo lasciato adito a polemiche e lamentele, ma il tifoso è risultatista e bisogna lasciar sfogo alla sua pancia.

C'è la possibilità ed il dovere di fare molto meglio ma nelle stagioni precedenti dalle ultime due abbiamo spesso visto che "La Juve di Marzo" è diversa da quella autunnale e specialmente in questo caso ci sono tutti i motivi per pensare che anche in questa stagione vedremo un qualcosa di diverso.

Fino ad allora possiamo considerare che guardando le altre candidate per lo scudetto, che hanno tutte confermato allenatore e sistema di gioco, siamo a pari punti con l'Atalanta, un punto sopra all'Inter e due sopra alla Lazio e se me l'avessero detto a inizio stagione avrei firmato per distacchi in quest'ordine di lunghezza; un dato che poi finora è stato sottovalutato è che questa Juve, a differenza di quella sarriana, è tornata allergica alla sconfitta, e se questo nel corto periodo può non sembrare molto, nel lungo farà la differenza.
Mi dispiace che una persona equilibrata come te arrivi a bollare come stronzate, retorica e campanilismo opinioni che non sei obbligato a condividere ma che hanno una solida base di fatti.
In sintesi io penso che Dybala non sia un Top Player, che non sia indispensabile, che ciò che dà nei momenti di grazia non bilanci le influenze negative nel lungo periodo sullo sviluppo della squadra; che abbia avuto dei lampi a volte decisivi( praticamente solo nel nostro campionato, che da prima del suo arrivo fino all'anno scorso era comunque dominio incontrastato Juve)  ma che a livello complessivo abbia mostrato limito organici, tecnici e caratteriali.
Del suo rendimento fuori dai confini, posso dire che a volte  ha fatto il leone con gli agnelli, e quasi sempre l'agnello coi leoni.
Penso che la maglia numero 10 sia un onere ed un onore che devi meritare e non uno scudo che ti renda indiscutibile.
Batter cassa come un Top Player e mostrare in campo l'atteggiamento ed il rendimento di ieri ( ma non è la prima volta) lo rendono indifendibile.
Il miglior contributo che può offrire oggi alla causa è trovarsi un buon compratore e permetterci di voltar pagina uscendo da tutta una serie di equivoci che vanno dalla sua reale forza,  alla sua collocazione in campo, al suo carattere.

Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 09 Novembre 2020, 10:10:42
Con CR7 inamovibile, con Morata che gioca alla grande, con Chiesa che certo si deve capire se vale la pena tenerlo, il signor Dybala dove lo mettiamo? Il problema è che forse il giocatore non ha il carattere giusto per affrontare simili situazioni e alla fine mollerà psicologicamente convinto di non avere più il posto in squadra assicurato.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 09 Novembre 2020, 11:02:16
Mi dispiace che una persona equilibrata come te arrivi a bollare come stronzate, retorica e campanilismo opinioni che non sei obbligato a condividere ma che hanno una solida base di fatti.
In sintesi io penso che Dybala non sia un Top Player, che non sia indispensabile, che ciò che dà nei momenti di grazia non bilanci le influenze negative nel lungo periodo sullo sviluppo della squadra; che abbia avuto dei lampi a volte decisivi( praticamente solo nel nostro campionato, che da prima del suo arrivo fino all'anno scorso era comunque dominio incontrastato Juve)  ma che a livello complessivo abbia mostrato limito organici, tecnici e caratteriali.
Del suo rendimento fuori dai confini, posso dire che a volte  ha fatto il leone con gli agnelli, e quasi sempre l'agnello coi leoni.
Penso che la maglia numero 10 sia un onere ed un onore che devi meritare e non uno scudo che ti renda indiscutibile.
Batter cassa come un Top Player e mostrare in campo l'atteggiamento ed il rendimento di ieri ( ma non è la prima volta) lo rendono indifendibile.
Il miglior contributo che può offrire oggi alla causa è trovarsi un buon compratore e permetterci di voltar pagina uscendo da tutta una serie di equivoci che vanno dalla sua reale forza,  alla sua collocazione in campo, al suo carattere.


Però visto che si parla di solida base dei fatti, raccontiamoli questi fatti, incontrovertibili.
Dybala è il giocatore più decisivo per gol e punti portati alla squadra degli ultimi 5 anni, compreso l'ultimo sarriano, compresa italia ed europa.
Statistiche, fatti.
Non riconoscerlo ma parlare di "influenze negative" o di "lampi a volte decisivi" o di "leone e agnelli" significa non parlare dei fatti.
I fatti dicono che pochi in rosa possono essere difendibili come lui, anzi negli ultimi 5 anni nessuno.
Poi ognuno ha il suo parere (e i pareri non sono fatti) sul fatto che vesta la maglia numero 10 oppure che chieda quanto chieda per il rinnovo o che valga la pena cederlo o che sia o non sia un top player.


Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 09 Novembre 2020, 11:21:31

Però visto che si parla di solida base dei fatti, raccontiamoli questi fatti, incontrovertibili.
Dybala è il giocatore più decisivo per gol e punti portati alla squadra degli ultimi 5 anni, compreso l'ultimo sarriano, compresa italia ed europa.
Statistiche, fatti.
Non riconoscerlo ma parlare di "influenze negative" o di "lampi a volte decisivi" o di "leone e agnelli" significa non parlare dei fatti.
I fatti dicono che pochi in rosa possono essere difendibili come lui, anzi negli ultimi 5 anni nessuno.
Poi ognuno ha il suo parere (e i pareri non sono fatti) sul fatto che vesta la maglia numero 10 oppure che chieda quando chieda per il rinnovo o che valga la pena cederlo o che sia o non sia un top player.
In Europa, vorrei capire, quanto e quando è stato decisivo e continuo, in Europa?
In Italia ha finalizzato spesso il lavoro di una squadra che era uno schiacciasassi, entro i confini,   poi è andato in crisi quando è arrivato IL SOMMO finalizzatore, salvo riprendersi la ribalta ( in Italia, sempre) in una stagione negativa sotto il profilo del gioco.
Ha dei grandissimi colpi, un meraviglioso giocatore da Highlights.
Ma i top Players da 15 milioni e posto fisso assicurato, nei top club, hanno ben altro rendimento complessivo, soprattutto quando ci si avvicina al vertice.
Aggiungo che il "ragazzo" ha 27 anni e bene o male questo è.
Io penso che assicurargli la 10, alle cifre che chiede ma anche a 10 sia un investimento non azzardato, proprio sbagliato.
Penso anche che l'occasione persa nel mancato scambio con Lukaku sia stata una svolta negativa nel nostro processo di crescita.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 09 Novembre 2020, 12:05:38
A caldo si scrivono spesso stronzate e ho preferito evitare a differenza di altri, ma piena libertà a chi vuole fare il tifoso ma ci si fermi a quello che se poi si passa a fare le analisi si mistificano tante cose se non si mette sul piatto tutto quanto.

Come in altre circostanze, oggi la partita l'ha non vinta Andrea Pirlo; nessun dramma sia chiaro, quando abbiamo deciso di ingaggiare un allenatore esordiente abbiamo messo in preventivo qualche punto lasciato per strada a causa di errori anche banali di gestione come quando viene schierato un giovane e nel medio periodo alternerà cose buone a cose meno buone che possono costare punti.

Vivere di retorica e campanilismo non porta da nessuna parte, Paulo Dybala da quando ha messo piede a Torino è stato il protagonista numero uno di tutti gli scudetti vinti, con una parziale eccezione nell'ultima stagione di Allegri dove tutta la squadra ha faticato e lui giocava lontanissimo dalla porta, è inoltre il numero dieci della Juventus e come tale va trattato.
Andrea Pirlo quando era giocatore era uno di quelli che voleva giocare sempre anche quando era senza benzina, anche quando iniziava a camminare dopo dieci minuti e giocava in ciabatte, e lui meglio di tutti sa quanto può essere mal digerita una panchina ed in tal senso mandare Dybala in campo per un quarto d'ora dove il resto della squadra è stanco e puoi solo gestire è un errore di gestione tattica e di spogliatoio a cui s'aggiunge un mancato utilizzo delle sostituzioni in generale quando più di qualche gamba stanca c'era in campo e con l'acquisto più oneroso del mercato estivo che si è seduto per novanta minuti in panchina quando c'era bisogno di gestire il pallone e guadagnare qualche fallo prezioso.

Il peccato è grosso perchè questa è stata la miglior prestazione delle ultime stagioni contro la Lazio per controllo e disparità, in nostro favore, delle occasioni da gol e se fosse finita in vittoria non avremo lasciato adito a polemiche e lamentele, ma il tifoso è risultatista e bisogna lasciar sfogo alla sua pancia.

C'è la possibilità ed il dovere di fare molto meglio ma nelle stagioni precedenti dalle ultime due abbiamo spesso visto che "La Juve di Marzo" è diversa da quella autunnale e specialmente in questo caso ci sono tutti i motivi per pensare che anche in questa stagione vedremo un qualcosa di diverso.

Fino ad allora possiamo considerare che guardando le altre candidate per lo scudetto, che hanno tutte confermato allenatore e sistema di gioco, siamo a pari punti con l'Atalanta, un punto sopra all'Inter e due sopra alla Lazio e se me l'avessero detto a inizio stagione avrei firmato per distacchi in quest'ordine di lunghezza; un dato che poi finora è stato sottovalutato è che questa Juve, a differenza di quella sarriana, è tornata allergica alla sconfitta, e se questo nel corto periodo può non sembrare molto, nel lungo farà la differenza.
Concordo su tutto al 100% tranne che sull'ultima che sia allergica alla sconfitta lo vedremo per ora rispetto allo scorso anno abbiamo 1 sconfitta netta in più, 3 pareggi in più invece che vittorie e se vogliamo dirla tutta uno di quei pareggi con la Roma poteva tranquillamente essere sconfitta e una delle vittorie è a tavolino e avessimo giocato con il Napoli alla terza credo che la sconfitta sarebbe stata possibile se non probabile.
Io ho visto passi avanti nelle ultime due partite e se si continua così sono ben felice di aspettare ed è normale perdere qualche punto, ma fino ad oggi se prendiamo i primi due mesi di Sarri e i primi due mesi di Pirlo non c'è proprio paragone a favore del primo, speriamo che il trend di inverta nella seconda parte della stagione che è quando sarri ha cominciato ad andare male

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 09 Novembre 2020, 12:10:57
E evidente che non sta bene. Nemmeno fisicamente. Non capisco perche gioca.
Ha segnato due goal mercoledì scorso, fargli fare 15 minuti quando gli avversari sono stanchi e c'è bisogno di tenere la palla a priori era una scelta più che giustificata poi con il senno del poi siamo tutti fenomeni.
Certi commenti su dybala sono francamente grotteschi. Che a caldo si smadonni ci sta sono il primo ad averlo fatto e non solo su dybala che in mala fede si accusa come responsabile principale del goal, ma che si continui a menarla con la storia del contratto e che non possa fare errori chi ha un contratto alto è una cosa senza senso.

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 09 Novembre 2020, 12:38:57
Per il bene di tutti è meglio che questa telenovela del rinnovo finisca e si prenda la decisione finale il più presto possibile. Se vuole quella cifra e la società non può accontarlo si spera che a gennaio si trovi un compratore danaroso che ci dia il giusto per rinforzare la squadra.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 09 Novembre 2020, 12:52:36
In Europa, vorrei capire, quanto e quando è stato decisivo e continuo, in Europa?
In Italia ha finalizzato spesso il lavoro di una squadra che era uno schiacciasassi, entro i confini,   poi è andato in crisi quando è arrivato IL SOMMO finalizzatore, salvo riprendersi la ribalta ( in Italia, sempre) in una stagione negativa sotto il profilo del gioco.
Ha dei grandissimi colpi, un meraviglioso giocatore da Highlights.
Ma i top Players da 15 milioni e posto fisso assicurato, nei top club, hanno ben altro rendimento complessivo, soprattutto quando ci si avvicina al vertice.
Aggiungo che il "ragazzo" ha 27 anni e bene o male questo è.
Io penso che assicurargli la 10, alle cifre che chiede ma anche a 10 sia un investimento non azzardato, proprio sbagliato.
Penso anche che l'occasione persa nel mancato scambio con Lukaku sia stata una svolta negativa nel nostro processo di crescita.

Ripeto se vogliamo parlare dei nostri pareri facciamolo, il tuo è rispettabile come altri, io non lo condivido.
I fatti però non possono essere oggetto di smentita, quindi alla tua domanda quando mai è stato decisivo in europa rispondono i numeri.
Io posso andare così a memoria:
Juve Bayern uno dei due gol del pareggio
Juve Porto gol decisivo
Juve Barca gol decisivi
Tottenham juve gol decisivo
Manchester Utd Juve gol decisivo
Juventus Atletico gol decisivo
Juventus Lokomotiv due gol decisivi
etc etc etc
Si poteva fare meglio? Forse sì forse no, ognuno dice la sua.
Qualcuno negli ultimi 5 anni ha fatto meglio? No.
Ronaldo sta facendo meglio da quando è arrivato (ultimi due anni e un po').
Ha fatto peggio di Ronaldo in questo periodo? Si, come quasi tutti i calciatori che praticano questo sport sul pianeta terra.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 09 Novembre 2020, 13:22:06
Ha segnato due goal mercoledì scorso, fargli fare 15 minuti quando gli avversari sono stanchi e c'è bisogno di tenere la palla a priori era una scelta più che giustificata poi con il senno del poi siamo tutti fenomeni.
Certi commenti su dybala sono francamente grotteschi. Che a caldo si smadonni ci sta sono il primo ad averlo fatto e non solo su dybala che in mala fede si accusa come responsabile principale del goal, ma che si continui a menarla con la storia del contratto e che non possa fare errori chi ha un contratto alto è una cosa senza senso.
Contratto alto non si possa fare errori non l'ho mai detto. Detto questo controllare un pallone per uno come Paulino dovrebbe essere un gioco da ragazzi. E poi la deve smettere di simulare sarebbe opportuno.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 09 Novembre 2020, 13:47:31
Dargli 15 milioni sarebbe follia, non li vale. Se a gennaio dovesse arrivare un'offerta da 80 milioni, secondo me andrebbe subito accettata. Ha 27 anni, non ha fatto sull'ultimo salto per entrare nell'elite, rimarrà un giocatore dai grandi numeri, dalle giocate fantastiche ma non di certo un leader. In questi anni ha segnato tanto, con una squadra che in Italia non hai quasi mai dovuto dare più del 70% per vincere gli scudi. Poi, la storiella che non sta bene mentalmente è la barzelletta di questo nuovo calcio fatto di social, tatuaggi e cazzate varie.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Pinturicchio - 09 Novembre 2020, 13:48:30
Dargli 15 milioni sarebbe follia, non li vale. Se a gennaio dovesse arrivare un'offerta da 80 milioni, secondo me andrebbe subito accettata. Ha 27 anni, non ha fatto sull'ultimo salto per entrare nell'elite, rimarrà un giocatore dai grandi numeri, dalle giocate fantastiche ma non di certo un leader. In questi anni ha segnato tanto, con una squadra che in Italia non hai quasi mai dovuto dare più del 70% per vincere gli scudi. Poi, la storiella che non sta bene mentalmente è la barzelletta di questo nuovo calcio fatto di social, tatuaggi e cazzate varie.

8 più bonus per arrivare a 10. Non un centesimo in più.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 09 Novembre 2020, 14:08:42
Di sicuro Dybala nelle partite decisive in cl è spesso scomparso su questo c'è poco da discutere, specie nelle ultime tre eliminazioni lui è stato anonimo e certamente non all'altezza del suo potenziale su questo francamente ha ragione Ward. Poi di qui a dire che è dannoso, va messo fuori rosa e non sia un gran giocatore ce ne passa
È evidente che in questa Juve non ha una posizione facile e con tutto il dispiacere del caso io uno scambio con Lukaku a suo tempo lo avrei anche capito, ma bruciarlo e lasciarlo andare per quattro soldi sarebbe una cazzata tecnica e finanziaria enorme.
Quando ci sarà un buon compratore se ne parla, al momento l'opzione più saggia è recuperarlo e trovare un accordo sul rinnovo

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 09 Novembre 2020, 14:19:18
Poi si può anche discutere su chi nelle partite decisive di CL è comparso o no, o è stato alla sua altezza, finali incluse.
Discutiamo tutta la rosa.
Si ragiona secondo me nel contesto.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 09 Novembre 2020, 14:54:02
Un campione vero dovrebbe uscire dal contesto, in particolare nei momenti che contano, cioè nelle finali. E nelle finali che abbiamo giocato, comprese quelle in Italia, è sempre sparito.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 09 Novembre 2020, 15:02:37
Un campione vero dovrebbe uscire dal contesto, in particolare nei momenti che contano, cioè nelle finali. E nelle finali che abbiamo giocato, comprese quelle in Italia, è sempre sparito.


In CL come Tevez, Higuain, Pjanic, Bonucci, Chiellini, Buffon, Khedira, Dani Alves, Barzagli, Vidal...
Dybala di finali CL ne ha giocata una eh.
Ce l'avremo mai avuto qualche campione?
 _asd
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 09 Novembre 2020, 15:09:32
Di campioni col 10 ne abbiamo avuti eccome .... e ti sta parlando uno che ha comprato la maglietta di Dybala per le figlie.
Vorrei dire che di con tre allenatori diversi ( Allegri, Sarri, Pirlo ) ci sono sempre stati problemi : chi lo faceva giocare a centrocampo, chi non sapeva dove metterlo, chi lo faceva entrare negli ultimi 10 minuti.
Sprazzi di tecnica sopraffina sicuramente, ma il carattere per portare la n. 10 della Juve proprio non c'è ..... e mi spiace parecchio.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 09 Novembre 2020, 15:14:10
Anche mio figlio piccolo stravede per Dybala, si fa comperare solo magliette sue.
Sarà per questo che a me piace molto.
  ;D
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 09 Novembre 2020, 16:48:41
Di campioni col 10 ne abbiamo avuti eccome .... e ti sta parlando uno che ha comprato la maglietta di Dybala per le figlie.
Vorrei dire che di con tre allenatori diversi ( Allegri, Sarri, Pirlo ) ci sono sempre stati problemi : chi lo faceva giocare a centrocampo, chi non sapeva dove metterlo, chi lo faceva entrare negli ultimi 10 minuti.
Sprazzi di tecnica sopraffina sicuramente, ma il carattere per portare la n. 10 della Juve proprio non c'è ..... e mi spiace parecchio.

Io toglierei Morata per Dybala
Questo lo hai scritto tu ieri nel secondo tempo,
cos'è ti piace farti del male ?

In ogni caso è destino dei 10 essere tormentati dagli anti-fantasisti,
da Baggio a Giovinco, da Del Piero al primo Platini, passando per Brady.
Non importa quanti gol, assist e giocate mettano a segno, al primo momento di calo
verranno assaliti.

Dybala lo scorsa stagione è stato una pila accesa nel buio, come in una poesia di Kavafis.
In questo momento è un cerino bagnato.
Sfogatevi adesso che potete  ;D
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 09 Novembre 2020, 17:27:49
Io toglierei Morata per Dybala
Questo lo hai scritto tu ieri nel secondo tempo,
cos'è ti piace farti del male ?

In ogni caso è destino dei 10 essere tormentati dagli anti-fantasisti,
da Baggio a Giovinco, da Del Piero al primo Platini, passando per Brady.
Non importa quanti gol, assist e giocate mettano a segno, al primo momento di calo
verranno assaliti.

Dybala lo scorsa stagione è stato una pila accesa nel buio, come in una poesia di Kavafis.
In questo momento è un cerino bagnato.
Sfogatevi adesso che potete  ;D

Non mi piace farmi del male, mi piacerebbe che entrasse in campo e dimostrasse quello che vale ..... proprio per questo resto così deluso dalle sue prestazioni
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 09 Novembre 2020, 18:25:36
Io toglierei Morata per Dybala
Questo lo hai scritto tu ieri nel secondo tempo,
cos'è ti piace farti del male ?

In ogni caso è destino dei 10 essere tormentati dagli anti-fantasisti,
da Baggio a Giovinco, da Del Piero al primo Platini, passando per Brady.
Non importa quanti gol, assist e giocate mettano a segno, al primo momento di calo
verranno assaliti.

Dybala lo scorsa stagione è stato una pila accesa nel buio, come in una poesia di Kavafis.
In questo momento è un cerino bagnato.
Sfogatevi adesso che potete  ;D
Uellà...Kavafis citazione top!!!
Io ieri ero incazzato con Dybala più che con tutti gli altri che a filotto si sono fatti uccellare e hanno consentito il pareggio immeritato della Lazio.
Come sempre ci si incazza di più con quelli da cui ci si aspetta di più. E ieri onestamente Paulino ha fatto cacare in modo eccessivo anche per lui; lui, il 10, che come tutti i 10 quando non è in giornata lo vedi distante miglia e miglia. A me ieri ha dato fastidio tutto, ma una cosa più di tutte, la sceneggiata sul non fallo al limite della bandierina d'angolo laziale. Li si è capito che proprio non era giornata. Ma poiché i 10 oltre ad essere poetici come Kavfis, sono più prosaicamente belli come la figa che sempre desideri e mai hai, quando questa ti sbatte in faccia che proprio non è giornata, il sangue ti ribolle. Poi passa una giornata, e ti dimentichi l'incazzatura perché la bellezza è ciò che domina ed è ciò che salverà il mondo.
E io sarò li a godermi il giorno salvifico.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 09 Novembre 2020, 18:29:00
Poi si può anche discutere su chi nelle partite decisive di CL è comparso o no, o è stato alla sua altezza, finali incluse.
Discutiamo tutta la rosa.
Si ragiona secondo me nel contesto.

Vero ma è lui che chiede 15 milioni, non gli altri.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 09 Novembre 2020, 18:33:36
Uellà...Kavafis citazione top!!!
... Ma poiché i 10 oltre ad essere poetici come Kavfis, sono più prosaicamente belli come la figa che sempre desideri e mai hai, quando questa ti sbatte in faccia che proprio non è giornata, il sangue ti ribolle. Poi passa una giornata, e ti dimentichi l'incazzatura perché la bellezza è ciò che domina ed è ciò che salverà il mondo.
E io sarò li a godermi il giorno salvifico.
chapeau  :))
e diciamo pure che tra una poesia e l'altra potremmo riguardarci un certo lazio-juve 2018
dove una certa magia al minuto 93 ci regala mezzo scudo...
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 09 Novembre 2020, 19:28:21
chapeau  :))
e diciamo pure che tra una poesia e l'altra potremmo riguardarci un certo lazio-juve 2018
dove una certa magia al minuto 93 ci regala mezzo scudo...
...e a nastro l'indimenticabile video di Alvino fuori dal San Paolo che esulta per il pareggio della Juventus finché qualcuno da dietro gli dice che ha pareggiato Dybala...e le parole si trasformano in espressioni dei volti che ancor oggi mi fanno godere.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 09 Novembre 2020, 20:21:57
...e a nastro l'indimenticabile video di Alvino fuori dal San Paolo che esulta per il pareggio della Juventus finché qualcuno da dietro gli dice che ha pareggiato Dybala...e le parole si trasformano in espressioni dei volti che ancor oggi mi fanno godere.

(https://i.imgur.com/L9ZOMW1.jpg)

 _asd
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: J|Tuono - 09 Novembre 2020, 21:39:01
Mi dispiace che una persona equilibrata come te arrivi a bollare come stronzate, retorica e campanilismo opinioni che non sei obbligato a condividere ma che hanno una solida base di fatti.

Per richiedere equilibrio bisogna fornire equilibrio e io commento sempre i pensieri e mai le persone.
Quando tra cinquantanni parleranno di Dybala, si riferiranno nostalgicamente a quel dieci argentino della Juve che è riuscito a vincere (almeno) cinque scudetti, è quello che abbiamo fatto negli ultimi ventanni con Sivori che ne vinse tre, ci fosse uno che dubitasse del cabezòn perchè non ci ha guidati a vincere una Coppa dei Campioni, anzi, con lui abbiamo perso una finale casalinga di Coppa delle Fiere contro il Ferencvaros.

Sfugge, sempre troppo spesso, che il calcio è un gioco di squadra e nessun giocatore ha l'onnipotenza di determinare da solo se i compagni non lo mettono in condizione di potersi esprimere, ed è così che Messi senza il contorno di Alves, Xavi e Iniesta non vince la Champion's e non ci va nemmeno vicino, ed è così che Ronaldo senza Marcelo, Benzema ed Isco non vince la Champion's e non ci va manco vicino.

Se uno mi dicesse che non gli piace Dybala e se fosse per lui lo venderebbe o che non lo rinnoverebbe a certe cifre allora sarei equilibrato e gli direi che la penso diversamente ma rispetto il suo pensiero, ma i fatti parlano di un Campione che ha spesso restituito alla squadra quanto questa ha dato per lui e ci sono talmente tanti gol che sottolineano l'importanza di Paulo Dybala che è semplicemente triste doverlo stare a sottolineare, ma non mi stupisco dato che ci sono passato già con Alessandro Del Piero e purtroppo la storia non ha insegnato niente.

Ah, quasi dimenticavo, uno che ha segnato quanto e come ha segnato lui non "deve dimostrare", non deve "mangiare l'erba", non dovete confondere Dybala con McKennie, Paulo ha già dimostrato ciò che è in grado di fare quando viene messo in condizione di farlo, sta all'uomo che è oggi in panchina quello di far rendere i Campioni che ha in rosa e tenerli sul pezzo dal punto di vista delle motivazioni, e non lo fa di certo buttandoli in campo per l'ultimo quarto d'ora.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 09 Novembre 2020, 21:51:26
Gli ultimi 30 secondi della partita di ieri ancora non mi capacito
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 09 Novembre 2020, 22:18:33
Ha segnato due goal mercoledì scorso, fargli fare 15 minuti quando gli avversari sono stanchi e c'è bisogno di tenere la palla a priori era una scelta più che giustificata poi con il senno del poi siamo tutti fenomeni.
Certi commenti su dybala sono francamente grotteschi. Che a caldo si smadonni ci sta sono il primo ad averlo fatto e non solo su dybala che in mala fede si accusa come responsabile principale del goal, ma che si continui a menarla con la storia del contratto e che non possa fare errori chi ha un contratto alto è una cosa senza senso.

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ma non li ha segnati il portiere? _asd _asd _asd

scherzi a parte, dybala e un patrimonio,dybala e l'essenza del calcio, non sara' un campione, ma sicuramente ha numeri importanti altro che palle.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 10 Novembre 2020, 08:45:51
Per richiedere equilibrio bisogna fornire equilibrio e io commento sempre i pensieri e mai le persone.
Quando tra cinquantanni parleranno di Dybala, si riferiranno nostalgicamente a quel dieci argentino della Juve che è riuscito a vincere (almeno) cinque scudetti, è quello che abbiamo fatto negli ultimi ventanni con Sivori che ne vinse tre, ci fosse uno che dubitasse del cabezòn perchè non ci ha guidati a vincere una Coppa dei Campioni, anzi, con lui abbiamo perso una finale casalinga di Coppa delle Fiere contro il Ferencvaros.

Sfugge, sempre troppo spesso, che il calcio è un gioco di squadra e nessun giocatore ha l'onnipotenza di determinare da solo se i compagni non lo mettono in condizione di potersi esprimere, ed è così che Messi senza il contorno di Alves, Xavi e Iniesta non vince la Champion's e non ci va nemmeno vicino, ed è così che Ronaldo senza Marcelo, Benzema ed Isco non vince la Champion's e non ci va manco vicino.

Se uno mi dicesse che non gli piace Dybala e se fosse per lui lo venderebbe o che non lo rinnoverebbe a certe cifre allora sarei equilibrato e gli direi che la penso diversamente ma rispetto il suo pensiero, ma i fatti parlano di un Campione che ha spesso restituito alla squadra quanto questa ha dato per lui e ci sono talmente tanti gol che sottolineano l'importanza di Paulo Dybala che è semplicemente triste doverlo stare a sottolineare, ma non mi stupisco dato che ci sono passato già con Alessandro Del Piero e purtroppo la storia non ha insegnato niente.

Ah, quasi dimenticavo, uno che ha segnato quanto e come ha segnato lui non "deve dimostrare", non deve "mangiare l'erba", non dovete confondere Dybala con McKennie, Paulo ha già dimostrato ciò che è in grado di fare quando viene messo in condizione di farlo, sta all'uomo che è oggi in panchina quello di far rendere i Campioni che ha in rosa e tenerli sul pezzo dal punto di vista delle motivazioni, e non lo fa di certo buttandoli in campo per l'ultimo quarto d'ora.
Hai tirato in ballo ADP.
Uno che anche quando penava a riprendere il controllo di un fisico che non era più il suo, dopo il crack di Udine, ha giocato ogni minuto per dare un contributo alla squadra, senza farsi problemi a scavare nel fango, se necessario.
Uno che quando Capello lo accantonava, e lo faceva boicottare dai suoi pretoriani ( Emerson su tutti) ha lavorato il doppio per esser sempre pronto a mettere in imbarazzo il mister.
Uno che in Nazionale, pur di contribuire, ha fatto il terzino ed il mediano senza che nessuno si accorgesse della differenza.

Uno che entra in campo, al 77°,  sull'1-0 con  l'atteggiamento di Dybala, è indifendibile.

Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 10 Novembre 2020, 12:26:06
Sarà che il mio idolo indiscusso è e sarà per sempre Michel Platini. Vorrei, tra le decine, ricordare cosa vuol dire essere campioni: finale intercontinentale, non sfida scudetto contro la Sampdoria. Il gol di Laudrup è il risultato di un 1/2 con Michel, che lo mette davanti al portiere con un tocco divino a scavalcare i difensori. Il nostro secondo gol su rigore è ovviamente suo, come suo è l'ultimo rigore che ci fa alzare la coppa al cielo. In mezzo tante giocate che mandano ai pazzi i difensori dell'Argentinos Junior, più, per chi lo vide in diretta, un gol annullato che può essere fatto rientrare tranquillamente tra i 5/6 gol più belli della storia. Ripeto come un disco rotto il mio pensiero: fosse per me, Paulo lo terrei a vita, un gran talento e grandi giocate. Ma evitiamo paragoni offensivi.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 10 Novembre 2020, 13:31:47
Platini con Johann Cruyff è stato il più forte calciatore europeo di sempre.
Rappresenta la categoria "leggenda".
Ricordare che, per un buon periodo, furono in molti a chiedersi come fosse stato possibile
privarsi del talento irlandese per far posto ad una "ballerina da carillon" non significa
proporre paragoni davvero fuori luogo tra questi e Dybala.
Senza contare che Tuono coglie nel segno quando va ad analizzare il contesto...
la figura del numero 10 nella JUventus di quegli anni '80 piena di campioni indimenticabili
è ulteriore esempio di quanto sia impraticabile un raffronto con l'oggi.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 10 Novembre 2020, 14:11:44
Le similitudini o i raffronti non hanno valore senza contesto.
Platini attiene alla pura leggenda che ha avuto quel compimento perchè quello era il suo tempo.
Si sarebbe portati a dire che avesse giocato oggi chissà quale sarebbe stato l'esito, in un calcio che va al triplo della velocità, che pretende muscolarità di altro tipo, che propone partite ogni tre giorni, in competizioni cui partecipano il doppio delle squadre e le cui azioni vengono passate al setaccio da strumenti tecnologici impensabili all'epoca.
Ma anche questo discorso sarebbe privo di senso appunto perchè fuori contesto.
Ora si fa presto a dire Platini, con la storia a farci da conforto, ma al suo tempo anche per lui non mancarono le perplessità prima e durante il suo ciclo juventino, in Italia e nella sua patria d'oltralpe.
Anche allora i dubbi si sollevarono, perchè i dubbi sono figli di un istante, di un periodo preciso, non hanno nè possono avere memoria.
Dybala è solo un giovane argentino con un talento fuori dalla norma, figlio del suo tempo del quale raccoglie onori e ne paga lo scotto.
E per il quale è costretto, come tutti quelli che fanno il suo mestiere, ad inginocchiarsi davanti a sua maestà il Bilancio, il Profitto.
In un tempo in cui l'analisi spasmodica della prestazione viene messa sotto un numero grande a piacere di lenti e numeri, i suoi numeri gli danno ragione.
Il pensiero critico va esercitato, anzi è doveroso specialmente dai tifosi, ma andrebbe a mio avviso fatto non dimenticandoli quei numeri, per non uscire dal contesto.
Accanto a questo c'è tutto un mondo emozionale che fa ancora sì che di un giocatore ci si possa innamorare e proteggere nella difficoltà se se ne vede il valore in ogni caso.
A differenza del resto, questo ha eccome a che fare con la memoria, solo che spesso lo scordiamo.

Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 10 Novembre 2020, 14:12:09
Adesso tutti a fare finta di niente ma le palate di merda che ha ricevuto del Piero dai tifosi io le ricordo bene i fantasisti da sempre sono criticati appena calano di rendimento per motivi comprensibili e altri meno. Senza nulla togliere al fatto che 15 netti oggi a Paulo non li darei

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Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TigreBiancoNera - 10 Novembre 2020, 14:31:51
Adesso tutti a fare finta di niente ma le palate di merda che ha ricevuto del Piero dai tifosi io le ricordo bene i fantasisti da sempre sono criticati appena calano di rendimento per motivi comprensibili e altri meno. Senza nulla togliere al fatto che 15 netti oggi a Paulo non li darei

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che palle devo quotarti  _asd, è esattamente il mio pensiero

se penso a tutto il credito dato al damerino francese col codino, un altro che in quanto a richieste economiche senza dimostrare nulla è maestro, debbo fare ammenda a me stesso in quanto oggi è forse diventato imprescindibile nel nostro centrocampo

se abbiamo dato fiducia a uno così sono convinto che la si debba dare a Paulo a maggior ragione
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 10 Novembre 2020, 15:04:33
Le similitudini o i raffronti non hanno valore senza contesto.
Platini attiene alla pura leggenda che ha avuto quel compimento perchè quello era il suo tempo.
Si sarebbe portati a dire che avesse giocato oggi chissà quale sarebbe stato l'esito, in un calcio che va al triplo della velocità, che pretende muscolarità di altro tipo, che propone partite ogni tre giorni, in competizioni cui partecipano il doppio delle squadre e le cui azioni vengono passate al setaccio da strumenti tecnologici impensabili all'epoca.
Ma anche questo discorso sarebbe privo di senso appunto perchè fuori contesto.
Ora si fa presto a dire Platini, con la storia a farci da conforto, ma al suo tempo anche per lui non mancarono le perplessità prima e durante il suo ciclo juventino, in Italia e nella sua patria d'oltralpe.
Anche allora i dubbi si sollevarono, perchè i dubbi sono figli di un istante, di un periodo preciso, non hanno nè possono avere memoria.
Dybala è solo un giovane argentino con un talento fuori dalla norma, figlio del suo tempo del quale raccoglie onori e ne paga lo scotto.
E per il quale è costretto, come tutti quelli che fanno il suo mestiere, ad inginocchiarsi davanti a sua maestà il Bilancio, il Profitto.
In un tempo in cui l'analisi spasmodica della prestazione viene messa sotto un numero grande a piacere di lenti e numeri, i suoi numeri gli danno ragione.
Il pensiero critico va esercitato, anzi è doveroso specialmente dai tifosi, ma andrebbe a mio avviso fatto non dimenticandoli quei numeri, per non uscire dal contesto.
Accanto a questo c'è tutto un mondo emozionale che fa ancora sì che di un giocatore ci si possa innamorare e proteggere nella difficoltà se se ne vede il valore in ogni caso.
A differenza del resto, questo ha eccome a che fare con la memoria, solo che spesso lo scordiamo.

È un sereno e innocuo pourlparler. Rilassiamoci.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: J|Tuono - 10 Novembre 2020, 15:19:42
Hai tirato in ballo ADP.
Uno che anche quando penava a riprendere il controllo di un fisico che non era più il suo, dopo il crack di Udine, ha giocato ogni minuto per dare un contributo alla squadra, senza farsi problemi a scavare nel fango, se necessario.
Uno che quando Capello lo accantonava, e lo faceva boicottare dai suoi pretoriani ( Emerson su tutti) ha lavorato il doppio per esser sempre pronto a mettere in imbarazzo il mister.
Uno che in Nazionale, pur di contribuire, ha fatto il terzino ed il mediano senza che nessuno si accorgesse della differenza.

Uno che entra in campo, al 77°,  sull'1-0 con  l'atteggiamento di Dybala, è indifendibile.

Marco, sei ancora in tempo a fermarti, ti stai incartando peggio.

Del Piero era titolare fisso, anche ritornato dall'infortunio (nella mitologia di questo forum risiederà sempre un post di Twente a proposito che tengo nei preferiti del browser e periodicamente rileggo), veniva messa in discussione la prestazione e se dovesse essere titolare ma alla fine era titolare e punto; quando dopo qualche stagione abbiamo preso un vice è toccato leggere che Alex ostacolava l'ascesa di Fabrizio Miccoli che infine è stato crudelmente ceduto.

Il periodo con Capello preferisco evitare di dibatterlo che sennò riaffiorano madonne antiche.

Il concetto di fondo rimane questo: Dybala deve giocare sempre, rifiatare il meno possibile perchè può gestirsi in campo, è così che fanno i 10, non esiste un vice Messi al Barça; sia per ruolo che per essersi guadagnato con le prestazioni i gradi, Dybala deve essere trattato a quel modo, l'ultimo quarto d'ora lo fai giocare a Kulu o Portanova, non a lui.

Cristiano Ronaldo ha vinto tre Champion's col Real venendo già allora gestito da Zidane perchè favole a parte è ampiamente over 30 e, come ho scritto nella scheda di Morata, Alvaro è stato il perfetto acquisto per permetterci di farlo.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 10 Novembre 2020, 15:23:08
Alex ostacolava l'ascesa di Fabrizio Miccoli

Leggerlo oggi fa venire i brividi.  _asd
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 10 Novembre 2020, 16:34:08
Marco, sei ancora in tempo a fermarti, ti stai incartando peggio.

Del Piero era titolare fisso, anche ritornato dall'infortunio (nella mitologia di questo forum risiederà sempre un post di Twente a proposito che tengo nei preferiti del browser e periodicamente rileggo), veniva messa in discussione la prestazione e se dovesse essere titolare ma alla fine era titolare e punto; quando dopo qualche stagione abbiamo preso un vice è toccato leggere che Alex ostacolava l'ascesa di Fabrizio Miccoli che infine è stato crudelmente ceduto.

Il periodo con Capello preferisco evitare di dibatterlo che sennò riaffiorano madonne antiche.

Il concetto di fondo rimane questo: Dybala deve giocare sempre, rifiatare il meno possibile perchè può gestirsi in campo, è così che fanno i 10, non esiste un vice Messi al Barça; sia per ruolo che per essersi guadagnato con le prestazioni i gradi, Dybala deve essere trattato a quel modo, l'ultimo quarto d'ora lo fai giocare a Kulu o Portanova, non a lui.

Cristiano Ronaldo ha vinto tre Champion's col Real venendo già allora gestito da Zidane perchè favole a parte è ampiamente over 30 e, come ho scritto nella scheda di Morata, Alvaro è stato il perfetto acquisto per permetterci di farlo.
Per dire, io contestavo che ADP dovesse far la riserva a Ibra, figuriamoci a Miccoli.

Il Del Piero pre infortunio era semplicemente nei primi due-tre giocatori al mondo, e si è cercato e sperato vi ritornasse ( anche perchè la squadra poteva permettersi di aspettarlo, crolli primaverili del duo Ancelotti/Inzaghi permettendo)
Se tu ritieni che Dybala abbia già guadagnato quello status, che ADP si era costruito vincendo un campionato che non era ancora una barzelletta, una champions ed una intercontinentale da protagonista, rispetto il parere ma non lo condivido
Dybala non può giocare sempre, non in questa Juve, non se non è in condizioni psicofisiche ottimali.
Parere mio.
Se poi per corroborare le tue legittime argomentazioni tiri in ballo nientemeno che Messi, temo che, con tutto il rispetto, ti stia incartando tu.
Nemmeno alla Juve c'è un vice Dybala.
Ci sono alternative, che cambiano anche il piano tattico, non necessariamente in peggio.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 10 Novembre 2020, 16:39:20
È un sereno e innocuo pourlparler. Rilassiamoci.

Mai stato più rilassato.
 _asd
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 10 Novembre 2020, 16:53:59
Faccio fatica a parlare di Del Piero che considero il migliore di sempre, per risultati e simbologia.
Giocatore straordinario prima e dopo l'infortunio, sempre per la mia solita fissa mi scuserete se vi annoio sempre e se ricordo che i numeri di Del Piero dopo il crack del ginocchio sono di gran lunga meglio dei primi.
Altri tipi di giocate probabilmente ma non meno efficaci anzi.
Sono del parere che anche i fenomeni non devono giocare sempre, hanno tempi che altri non hanno, devono giocare sempre le partite vere, quelle che contano.
Su questo sono daccordo con Ward, seppure a me Dybala piace molto non deve giocare sempre, deve però essere riconosciuto per quello che è, uno dei pochi che abbiamo che la differenza può farla veramente e non casualmente.
Ce lo dice quello che ha fatto finora.
Mi spiace solo che tutti i dubbi si sollevino ogni qualvolta ne stecca una, cosa che succederà immagino ancora.
Poi non sono scemo da non sapere che determinate questioni economiche e di mercato ne potrebbero determinare la cessione, questo non cambia secondo me il fatto che si cederebbe un fuoriclasse.
Io personalmente alla favoletta dei 15 mln non credo, credo che se ci sarà la volontà da entrambe le parte di continuare la soluzione si troverà in 10min e credo che la società in caso rinoscerà a Dybala quello che crede meriti.
Sulla questione ingaggi abbiamo discusso a lungo, ce ne sarebbero di pentole da scoperchiare.
Titolo: Re:[Serie A] Lazio 1-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 10 Novembre 2020, 17:02:02
Allora, Dybala a Roma ha giocato 15 minuti pessimi. E questo penso si possa dire e penso lo sappia lui prima di chiunque altro. 15 minuti che ci sono costati un pareggio in un azione in cui anche lui, ahimè, ci ha messo lo zampino.
Se per questo merita di andare a far compagnia all'U23, allora non ci siamo proprio. Le incazzature si sbolliscono, e per farlo più in fretta basta rileggersi i numeri del giocatore in questi 5 anni di Juventus.
Il problema vero, a mio giudizio, lo solleva il Tuono. Può e deve Dybala giocare sempre in questa Juventus? E' possibile un equilibrio di squadra in cui ci siano sempre Ronaldo, lui e Morata? Perché non possiamo far finta di nulla e se diciamo che Dybala deve giocare sempre sapendo che anche Ronaldo lo deve fare, quello che resta fuori è Morata, che in questo momento sta dando al reparto avanzato un equilibrio, con chiunque giochi, come non si vedeva da tempo. Ma se anche Morata deve giocare sempre, allora bisogna chiedersi chi sono gli altri 7 da schierare per reggere questo trittico davanti? Chi sono e come vanno messi in campo?
Io, purtroppo, non ho soluzioni convincenti.