PianetaBiancoNero

Juventus e basta! => La nostra Juventus => Topic aperto da: steferrari - 02 Novembre 2019, 22:44:32

Titolo: [Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 02 Novembre 2019, 22:44:32
TORINO È BIANCONERA!

+flag +flag +flag +flag +flag +flag
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 02 Novembre 2019, 22:45:19
Ci voleva una vittoria cosi. Non abbiamo subito gol.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Geniale Dilettante - 02 Novembre 2019, 22:46:10
...mi sono quasi cagato addosso al goal (annullato a Bremer)... immagino i fegati sulla sponda granata...  _asd
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Pete Bondurant - 02 Novembre 2019, 22:46:17
Io sono sempre più perplesso su Bernardeschi
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 02 Novembre 2019, 22:46:56
Se non era per Sirigu finiva in goleada dai
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 02 Novembre 2019, 22:47:02
Vittoria meritata secondo me.  :)
Magari anche questa sera non sarà stata la Juve migliore della stagione, ma Szczesny avrà fatto una parata in tutti e novanta i minuti...
Noi invece abbiamo avuto più di qualche occasione.

Tre punti preziosissimi, non erano affatto scontati.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 02 Novembre 2019, 22:48:18
7 8 occasioni, 4 miracoli di Sirigu, ma nulla, 1 a 0 e quasi pareggiano sti fabbri. Higuain ha cambiato l'inerzia del match, Ramsey vale 10 Berna. E ora fatemi godere ... Ah io ho rispetto profondo per la storia del Toro ma caxxo, quello di oggi non si capisce cosa stia a fare in A ...
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 02 Novembre 2019, 22:49:01
Io sono sempre più perplesso su Bernardeschi

Con tutto il bene lui, De Sciglio, Rugani sono giocatori di medio livello che al più possono stare in panchina.
Berna magari è migliore degli altri due citati, però non lo vedo comunque come un titolare.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 02 Novembre 2019, 22:50:14
non una partita memorabile, va bene che  eun derby ma giocare cosi nervosi proprio non lo capisco, abbiamo passeggiato e non giocato eppure abbiamo creato lo stesso, ma ci sono passi indietro nel gioco.
bravo sarri nei cambi, higuain fondamentale.
contento per delight.
pessimo betancur, malino berna.
matuidi corre tanto forse troppo che quando ha il pallone tra i piedi non ne azzecca una.
male de sciglio in fase difensiva male.
cuadrado ormai strepitoso.
ub buon dybala appena sufficente
malissimo la gestione dopo il vantaggio, come contro inter,verona,genoa,lecce,napoli ect....

peggiore in campo ronaldo, a tratti irritante, passa tutta la partita a litigare con quella sega di izzo, nullo questa sera.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 02 Novembre 2019, 22:50:28
Con tutto il bene lui, De Sciglio, Rugani sono giocatori di medio livello che al più possono stare in panchina.
Berna magari è migliore degli altri due citati, però non lo vedo comunque come un titolare.
Se il gallese sta bene deve giocare. Basta con questo trequartista finto che non serve a nulla.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 02 Novembre 2019, 22:52:15
Se il gallese sta bene deve giocare. Basta con questo trequartista finto che non serve a nulla.

Se sta bene lui gioca, essendo un campione, il problema è che raramente sta bene ...
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Il Sassaroli - 02 Novembre 2019, 22:52:32
Pessimo 1°tempo ed un secondo più col cuore che con la testa, ma gli ultimi 10 minuti sono stati orribili, non eravamo in grado di tenere alta quella maledetta palla !! Ancora 3 punti d'oro, ancora tanta sofferenza... mettiamo in cascina e tiriamo avanti ...  :)


Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Freccia - 02 Novembre 2019, 22:54:31
La cosa più strana è che potevamo essere a +3 dalle merde e li abbiamo mancati a Lecce in una delle partite migliori fatte fuori casa dove abbiamo creato una marea di palle gol mentre ora andiamo avanti giocando male ma ci stiamo arrabattando mantenendo un minimo di vantaggio.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 02 Novembre 2019, 23:10:29
Meglio prenderla a ridere.
Vedere giocare Ramsey e pensare a Bernardeschi ostinatamente titolare,
in un ruolo assurdo che neppure lui riesce a comprendere, oltre che a interpretare,
è qualcosa di totalmente abnorme, abnorme al punto da far dubitare fortemente sulla
piena autonomia del mister di scegliere il proprio undici.
Oppure, della sua perizia tecnico-tattica.
Facile dire che con dentro Higuain si gioca meglio, un po' meno facile accettare
che la formazione base di questa e altre sere è un abominio calcistico.
Su De Sciglio no comment, su Emre fuori per far posto a questi Matuidi e Benta no comment.
Potremmo giocare tranquillamente con due mezze ali come Costa e Ramsey più Pjanic,
e permetterci tranquillamente Ronaldo Dybala a Pipita,
questo a volere far sfoggio di tecnica e bellezza...
ma più normalmente Ramsey ed Emre, con Pjanic e davanti chi vi pare (basta che Berna stia fuori).

Soluzioni ne abbiamo cosi tante che questa roba ridicola che stiamo rappresentando in campo
strappa, appunto, un sorriso, giusto perché si vince grazie ad un miracolo di Scesni.

Per 70 minuti unico schema palla a Cuadrado e spera in Dio...

Boh.
Toro merda comunque  _asd
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 02 Novembre 2019, 23:13:21
Benta ha rotto i maroni con queste ammonizioni. Sia piu furbo.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 02 Novembre 2019, 23:13:53
Stasera più quadrati e ci prendiamo tre punti grazie a un piazzato.
Ultimi 10min inquietanti, incapaci di tenere palla, di chiuderla e rinunciando a giocarla da dietro buttando sempre e solo palla sotto con buona pace del palleggio Sarriano e aggressione alta questa sconosciuta.
Ancora poca roba per quel che riguarda l’aggressione alla partita tanto cara a Sarri e una manovra che stasera non è esistita salvo cercare sempre l’uomo alle spalle della difesa.
Su Bernardeschi ormai non dico più niente è un trequartista come Moreno Torricelli.
In questo momento Higuain più insostituibile di Ronaldo.
Prossima partite toste, vedremo se apparirà la juve che per alcuni tratti ci ha illuso creando gioco o resterà questa che diciamocelo chiaramente è forse quella di Allegri e nulla più.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 02 Novembre 2019, 23:19:46
Riprendo da dove avevo lasciato...toro MERDA!
Detto questo, godo come si DEVE godere ad ogni derby vinto.
Torino siamo noi!
Sulla partita. Come andavo ripetendo da un pò, se non prendi gol te ne basta anche 1 per vincere le partite. 
Oggi sono contento, perchè finalmente abbiamo portato a casa una partita di testa e di esperienza, contro il miglior toro delle prime 11 giornate (chi oggi sfancula i granata sul gioco sminuosce una vittoria importante, perchè loro oggi hanno fatto un'ottima partita).
Una partita direi Allegriana. Se abbiamo questo come base allora si possiamo prenderci il tempo necessario per assumere i dettami sarriani.
Sugli scudi un De Ligt sontuoso. Se qualcuno ha dubbi su questo ragazzo riguardi n volte la partita di oggi. Imperioso in difesa e goleador in attacco, con una girata da attaccante. Ho perso il conto delle volte in cui è andato sull'avversario a ridosso del centrocampo quando non nella loro meta campo.
Mi spiace invece per Mattia De Sciglio, oggi incerto e impreciso, ma ricordiamoci che giocava a sx e non a dx, dove rende di più.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 02 Novembre 2019, 23:26:44
De Ligt lo voleva mezza Europa, quella che conta. A 20 anni e vederlo pressare alto, anticipare in maniera sontuosa, cercare sempre di far ripartire l'azione ... riempe gli occhi.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 02 Novembre 2019, 23:36:20
Ramsey e' evidentemente migliore da trequartista ma credo non lo metta ancora perche' non pensa abbia tenuta fisica, per il resto non credo proprio che Can al posto di benta rivoluzionerebbe la squadra che comunque oggi non ha rischiato tanto e ha prodotto abbastanza in una partita non facile. Molto meglio oggi che mercoledi comunque
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 03 Novembre 2019, 00:05:37
...Molto meglio oggi che mercoledi comunque
Senza ombra di dubbio.
Mercoledì abbiamo fatto 20 minuti molto belli e 70 quasi inguardabili. Oggi 90 minuti di sostanza. Certo, esteticamente sembravamo la Juventus di Allegri (almeno davanti, perchè dietro invece abbiamo gipcato 10 metri più alti) e questo piacerà a pochi. Ma piace a me. E mi piace non per spirito di rivalsa su chi ha sfanculato impunemente un grande allenatore. Mi piace perchè credo che il miglior modo per progredire e migliorarsì sia non sbattere nel cesso certe caratteristiche che avevamo e oggi ho rivisto.
Ora non resta che lavorare per mettere insieme l'intelligenza dimostrata oggi con i 20 minuti di futebol bailado visti sia contro il genoa che contro il lecce (contro i salentini anche 30/35)
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 03 Novembre 2019, 08:55:44
Cmq per me il braccio di de ligt è rigore
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 03 Novembre 2019, 09:03:50
No non penso proprio è lungo il corpo, cerca di spostarlo dalla traiettoria e c'é una deviazione non è rigore così come non lo era a Lecce, certo è che se si legasse le braccia dietro la schiena non farebbe un soldo di danno Mattia.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 03 Novembre 2019, 09:07:02
Cmq per me il braccio di de ligt è rigore
Il problema è l'uniformità di giudizio. È stato fischiato il rigore a Lecce e ieri no. Però è anche vero che a Lecce il rigore è stato, a giudizio di tutti, molto forzato, quindi cosa fare? Perseverare nell'errore? Ieri De Ligt aveva il braccio attaccato al corpo e il movimento del corpo era in rotazione per evitare la palla. Vogliono fischiare un rigore così? Facciano pure. Tanto vinciamo lo stesso.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Il Sassaroli - 03 Novembre 2019, 10:59:04
Il problema è la regola, la discrezionalità sui rigori ha sempre molte varianti e quasi mai una costante. Quindi, o li dai tutti quando è braccio, oppure ti inventi altro, tipo un calcio di punizione dal limite dell'area per esempio...o una penalità come l'ammonizione senza dare rigore. Le butto lì, ma di idee ce ne sarebbero a iosa per mitigare un tantino queste annose questioni, dipende se ne hai la volontà, oppure preferisci vendere articoli e dibattiti che durano settimane, a volte anche anni...
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 03 Novembre 2019, 11:23:56
Ci vorrebbe un esorcista
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: KaowDam - 03 Novembre 2019, 11:44:30
...Facile dire che con dentro Higuain si gioca meglio

certo, bisogna dire però che quando hai una panchina come la nostra e fai entrare gente del calibro di Higuain o Costa, ma probabilmente anche Ramsey e Can, la partita è facile che possa prendere un'altra piega
 x il resto sono d'accordissimo sulla tua analisi  ...Bernardeschi non mi convice, De Sciglio non ne parliamo... :-X  probabilmente i titolari dovrebbero essere altri...
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: KaowDam - 03 Novembre 2019, 11:46:29
Cmq per me il braccio di de ligt è rigore
cmq su questi falli di mano non ci si capisce più una mazza... è vero che aveva il braccio attaccato al corpo ma ne hanno dati di peggiori
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 03 Novembre 2019, 11:53:33
Anche Izzo ma che giocatore di merda è? E Ronaldo che litiga e presta attenzione ad una sega del genere incredibile.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 03 Novembre 2019, 12:01:44
Marelli ha scritto nel suo blog che gli risulta che c'è stata una riunione a Coverciano degli arbitri dove si è affrontato il caso di Lecce e si è concluso che non c'era rigore.
Lo stesso dovrebbe valere ieri sera
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 03 Novembre 2019, 12:27:28
Anche Izzo ma che giocatore di merda è? E Ronaldo che litiga e presta attenzione ad una sega del genere incredibile.

Izzo è un giocatore di rara ignoranza,
epica la sua sceneggiata dopo che CR7 gli appoggia il gomito...
e però ieri sera i duelli con l'eroe greco li ha vinti quasi tutti

sul fatto poi che ieri sera si sia vista una Juve migliore rispetto alle ultime 3 uscite
non sono d'accordo, anzi
abbiamo prodotto poco e niente, 2 occasioni e un gol direi in 95 minuti
il toro ha buttato quantità industriali di palloni dentro la nostra area,
specie nel primo tempo, tirando più corner contro di noi che in tutto il resto del suo campionato

il magico trittico benta, berna, matu non è riuscito mai ad assecondare il progetto di gioco ?)
del mister, soffrendo in costruzione e non trovando soluzioni diverse dall'opporre caos a caos nella lotta
di centrocampo

Dybala, col suo 100 % di palloni ben giocati, si è ritrovato principalmente Berna, ora Cuadrado e a volte pure Benta a pestargli i piedi,
senza che neppure una volta (!) uno di questi si smarcasse in un banale uno due, una trita triangolazione, un elementare dai e vai.

L'ingresso di Higuain, apparso ben centrato, ha dato un minimo di senso all'assetto in campo,
come la domenica pomeriggio ai giardinetti... allora tu stai lì in mezzo? ok, io mi metto qua e quall'altro sta a sinistra,
ma non è proprio questo che io mi aspetto dal mister.
Poi entra uno come Ramsey e di colpo si vede cosa dovrebbe essere un centrocampista in una squadra che banfa di vittoria CL,
con una rosa stratosferica: dinamismo e idee, proprio tutta un'altra idea di calcio.
Costa in panca? Ma possibile che non si riesca a ragionare oltre ai soliti schemi? Ma chi lo ha detto che può giocare solo in fascia?
da che mondo è mondo quelli più bravi giocano anche in mezzo, da interni...
ma davvero si vuol sostenere che non possa tranquillamente prendere il posto di un Matuidi, al quale voglio davvero tanto bene,
ma che in ottica di palleggio e scorrimento sarriano ci sta come i cavoli a merenda.

Unica nota positiva il ragazzino olandese, che appunto fa capire perché lui costa 75 milioni. in anticipo ovunque, lancio di sinistro di 40 metri sui piedi,  mentre quell'altro biondo
se sta in panca è meglio

Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 03 Novembre 2019, 12:31:00
Marelli ha scritto nel suo blog che gli risulta che c'è stata una riunione a Coverciano degli arbitri dove si è affrontato il caso di Lecce e si è concluso che non c'era rigore.
Lo stesso dovrebbe valere ieri sera
Ma certo che non è rigore! Hanno sbagliato a Lecce e non hanno perseverato nell'errore. E se fischi il rigore su De Ligt allora un minuto prima fischi quello di Meitè. Ah no, il braccio attaccato al corpo granata è diverso da quello attaccato al corpo bianconero.
L'unica cosa che mi infastidisce di stà polemica del cazzo è l'atteggiamento della gazzamerda, che sappiamo benissimo il peso che ha nello spostare l'opinione pubblica e non solo. Dopo anni di nullità nerazzurra, ora che le merde sono avversari seri ricomincia la.campagna del dubbio goccia dopo goccia. Ed ecco che ieri il fallo di mano in area granata non è rigore ma quello di De Ligt si. E via con una settimana di processo mediatico.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 03 Novembre 2019, 12:43:57
sul fatto poi che ieri sera si sia vista una Juve migliore rispetto alle ultime 3 uscite
non sono d'accordo, anzi
abbiamo prodotto poco e niente, 2 occasioni e un gol direi in 95 minuti
il toro ha buttato quantità industriali di palloni dentro la nostra area,
specie nel primo tempo, tirando più corner contro di noi che in tutto il resto del suo campionato
Infatti ieri i buoi hanno giocato di gran lunga il loro miglior match delle prime 11 giornate. Ed è anche per questo che la vittoria vale di più.
Perchè ho preferito la Juventùs di ieri sera a quella delle ultime 3 partite? Perchè ieri ho avuto l'impressione che il gol difficilmente l'avremo preso. Certo, abbiamo lasciato troppi angoli al toro e anche troppe punizioni dalla trequarti, ma Wojo è stato impegnato seriamente una sola volta, mentre se non fosse stato per Sirigu finiva tanto a poco. Ieri non ho visto sbagliare i gol di un nulla, ho visto un grande portiere in giornata di grazia. Ma ho visto anche una Juventùs.meno vezzosa e più concreta. E questo mi rassicura. Se la base è questa allora si può lavorare su uno sviluppo diverso del gioco. Che non deve essere il possesso palla fine a se stesso o la statistica sui presunti tiri in porta tanto cari a Sarri. Deve essere invece uno sviluppo diverso a centrocampo, probabilmente con gli innesti che dici tu, soprattutto Ramsey se tiene fisicamente. Su Costa al posto di Matuidì ho dubbi almeno finchè la difesa non sarà registrata alla perfezione, altrementi il minor filtro che il francese garantisce rischia di diventare letale per noi.
Un clean sheat oggi per me vale oro.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 03 Novembre 2019, 13:04:33
Wojo è stato impegnato seriamente una sola volta,

Però questo vale anche per le partite precedenti, col Genoa e col Lecce non si capisce come abbiamo preso goal
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 03 Novembre 2019, 14:07:42
Però questo vale anche per le partite precedenti, col Genoa e col Lecce non si capisce come abbiamo preso goal
Contro il genoa Buffon ha fatto un paratone prima di prendere gol su tiro di non ricordo chi. E la sensazipne che potessero metterci in crisi anche in 10 ha pervaso tutta la partita.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 03 Novembre 2019, 14:57:08
cmq su questi falli di mano non ci si capisce più una mazza... è vero che aveva il braccio attaccato al corpo ma ne hanno dati di peggiori


l'unico paragonabile e sotto certi aspetti peggiore di questo e' quello dato a Lecce su De Ligt che infatti non era rigore, ma li il braccio era un po' piu' largo. Poi dato che sembra avere la calamita e probabilmente ora lo cominceranno pure a puntare sarebbe il caso che Mattia cominci a tenere le braccia attaccate il piu' possibile
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 03 Novembre 2019, 15:00:36

ma davvero si vuol sostenere che non possa tranquillamente prendere il posto di un Matuidi, al quale voglio davvero tanto bene,
ma che in ottica di palleggio e scorrimento sarriano ci sta come i cavoli a merenda.



per me si senza dubbio, non vedo come costa possa giocare al posto di matuidi
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 03 Novembre 2019, 15:04:45
Ma certo che non è rigore! Hanno sbagliato a Lecce e non hanno perseverato nell'errore. E se fischi il rigore su De Ligt allora un minuto prima fischi quello di Meitè. Ah no, il braccio attaccato al corpo granata è diverso da quello attaccato al corpo bianconero.
L'unica cosa che mi infastidisce di stà polemica del cazzo è l'atteggiamento della gazzamerda, che sappiamo benissimo il peso che ha nello spostare l'opinione pubblica e non solo. Dopo anni di nullità nerazzurra, ora che le merde sono avversari seri ricomincia la.campagna del dubbio goccia dopo goccia. Ed ecco che ieri il fallo di mano in area granata non è rigore ma quello di De Ligt si. E via con una settimana di processo mediatico.


la gazza  non ha mai smesso peraltro loro e i giornalisti in generale sono degli ignoranti assoluti sul regolamento. Marelli invece e' molto bravo e articolato e per la cronaca mercoledi aveva massacrato Guia che ha fatto diversi errori a nostro favore
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 03 Novembre 2019, 15:05:49
per me si senza dubbio, non vedo come costa possa giocare al posto di matuidi

4-2-3-1 Allegriano.  _asd

Szczesny

Cuadrado - Bonucci - de Ligt - Alex Sandro

Pjanic - Matuidi

D. Costa - Dybala - Ronaldo

Higuain
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 03 Novembre 2019, 16:08:13
Izzo è un giocatore di rara ignoranza,
epica la sua sceneggiata dopo che CR7 gli appoggia il gomito...
e però ieri sera i duelli con l'eroe greco li ha vinti quasi tutti

sul fatto poi che ieri sera si sia vista una Juve migliore rispetto alle ultime 3 uscite
non sono d'accordo, anzi
abbiamo prodotto poco e niente, 2 occasioni e un gol direi in 95 minuti
il toro ha buttato quantità industriali di palloni dentro la nostra area,
specie nel primo tempo, tirando più corner contro di noi che in tutto il resto del suo campionato

il magico trittico benta, berna, matu non è riuscito mai ad assecondare il progetto di gioco ?)
del mister, soffrendo in costruzione e non trovando soluzioni diverse dall'opporre caos a caos nella lotta
di centrocampo

Dybala, col suo 100 % di palloni ben giocati, si è ritrovato principalmente Berna, ora Cuadrado e a volte pure Benta a pestargli i piedi,
senza che neppure una volta (!) uno di questi si smarcasse in un banale uno due, una trita triangolazione, un elementare dai e vai.

L'ingresso di Higuain, apparso ben centrato, ha dato un minimo di senso all'assetto in campo,
come la domenica pomeriggio ai giardinetti... allora tu stai lì in mezzo? ok, io mi metto qua e quall'altro sta a sinistra,
ma non è proprio questo che io mi aspetto dal mister.
Poi entra uno come Ramsey e di colpo si vede cosa dovrebbe essere un centrocampista in una squadra che banfa di vittoria CL,
con una rosa stratosferica: dinamismo e idee, proprio tutta un'altra idea di calcio.
Costa in panca? Ma possibile che non si riesca a ragionare oltre ai soliti schemi? Ma chi lo ha detto che può giocare solo in fascia?
da che mondo è mondo quelli più bravi giocano anche in mezzo, da interni...
ma davvero si vuol sostenere che non possa tranquillamente prendere il posto di un Matuidi, al quale voglio davvero tanto bene,
ma che in ottica di palleggio e scorrimento sarriano ci sta come i cavoli a merenda.

Unica nota positiva il ragazzino olandese, che appunto fa capire perché lui costa 75 milioni. in anticipo ovunque, lancio di sinistro di 40 metri sui piedi,  mentre quell'altro biondo
se sta in panca è meglio

Ronaldo nelle ultime uscite è apparso anche a me sottotono.
Il magico trittico Benta, Berna, Matuidi non asseconderà mai nessun tipo di gioco.
Il primo è l’unico che da speranze anche se al momento ogni volta che ha dovuto prendersi sulle spalle più responsabilità si è come arenato.
Berna è forse un buon esterno destro che rientra sui sinistro per il resto non è niente.
Matuidi è un grande mezzofondista, grande recuperatore di palloni col piccolo dettaglio che non sa giocare a calcio.
Chiaro che serve l mix giusto, Pjanic è insostituibile, Can andrebbe considerato molto di più, per il resto la differenza la farà quanto riusciranno ad incidere Ramsey e Rabiot tra infortuni e mestruazioni.
Dybala ieri altra grande prestazione, ma davanti con Berna trequartista probabilmente può fare qualcosa solo Messi.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 03 Novembre 2019, 17:14:58
A me il braccio di de ligt non sembra così attaccato al corpo, forse in linea col corpo me non attaccato. E la palla veniva da fuori area, non certo da un metro. Che poi si dice che stanno reinterpretando la regola perché senno darebbero valanghe di rigori in una giornata è un altro paio di maniche. E cmq si resta al mio vecchio discorso, la var non serve a una mazza, è anzi dannosa.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 03 Novembre 2019, 17:21:05
A me il braccio di de ligt non sembra così attaccato al corpo, forse in linea col corpo me non attaccato. E la palla veniva da fuori area, non certo da un metro. Che poi si dice che stanno reinterpretando la regola perché senno darebbero valanghe di rigori in una giornata è un altro paio di maniche. E cmq si resta al mio vecchio discorso, la var non serve a una mazza, è anzi dannosa.
Mi chiedo cosa stracazzo mettono il monitor a bordocampo se nessuno va a rivedere l'azione. L'arbitro non conta piu una sega, pur di sbagliare fa finire L'AZIONE prima del gol, non fischia piu tanto arbitra il VAR.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 03 Novembre 2019, 17:25:10
.... E le polemiche crescono a dismisura .... Peggio di quando non c'era
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 03 Novembre 2019, 19:08:19
A me il braccio di de ligt non sembra così attaccato al corpo, forse in linea col corpo me non attaccato. E la palla veniva da fuori area, non certo da un metro. Che poi si dice che stanno reinterpretando la regola perché senno darebbero valanghe di rigori in una giornata è un altro paio di maniche. E cmq si resta al mio vecchio discorso, la var non serve a una mazza, è anzi dannosa.

Io penso ci sia molta ignoranza fomentata da una stampa ridicola e poco professionale che oltre tutto sulle polemiche ci marcia. Non c'è nessuna opinione o interpretazione qui, non è rigore punto.
Le nuove regole non esistono, la regola è sempre la stessa e la regola dice che è fallo se il braccio è in posizione non congrua o il giocatore fa un movimento verso la palla.
L'unica cosa cambiata è che per spiegare quale sia il limite di congruità hanno usato la figura dell'orologio alle 7 e 20 se le braccia sono più larghe di così il tocco diventa colposo sempre fatte salve le eccezioni del rimbalzo di altra parte del corpo, della distanza del tiro ( entro certi limiti) e del braccio di appoggio in caduta. Attaccato al corpo non vuol dire che sta dietro la schiena ma che sta entro quel angolo di cui sopra. Oltretutto nel caso di de ligt c'è una deviazione ravvicinata e il suo movimento ad evitare il contatto quindi non riesco a capire dove sarebbe la confusione se si e' capita la regola e non si è in male fede.
Il problema nel caso è il rigore fasullo dato a Lecce che era un errore anche se in quel caso il braccio era leggermente più largo.
In quanto alla var dai commenti che si leggono anche qua sopra molti non ne hanno capito l'utilizzo che non significa essere d'accordo con la procedura attuale ma bisogna almeno conoscerla per criticarla.
Il protocollo di applicazione non è deciso in Italia ed è stato studiato per evitarne una applicazione estesa. Si usa per tutti i goal e per i falli da rigore nel caso di chiaro ed evidente errore non in tutti i casi. Il fatto che l'arbitro non vada a vedere il monitor non significa che la var non abbia controllato.
In ogni caso in situazioni come quello di Lecce o con il Torino la var non solo non può ma non DEVE intervenire secondo il protocollo attuale.
Poi fosse per me introdurrei le chiamate e credo prima o poi si farà ma al momento questo è quanto.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 03 Novembre 2019, 21:22:43

per me si senza dubbio, non vedo come costa possa giocare al posto di matuidi

l'europa è piena di grandi squadre che oramai da anni rinunciano a giocare con due mediani,
a volte di mediano puro in campo non ce n'è neppure uno.
La nostra vetero visione con doppio mediano più volante porta questi risultati,
due occasioni in 95 minuti col toro
Costa ha dimostrato mille volte di saper rientrare e giocare da interno, con uno così in campo
i problemi sono tutti dell'avversario perché questo, oltre a tutto il resto, punta dritto in porta ...
puntare sul progetto tattico Bernardeschi trequartista quello sì è roba da matti

se poi vogliamo ragionare di filtro, allora giochi con Ramsey e Can
ma io vorrei capire santo il cielo perché quelli che evidentemente dovrebbero essere riserve
continuani a giocare titolari

Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 03 Novembre 2019, 21:54:56
Però con il toro non abbiamo tirato in porta due volte in 95 minuti.
Io ho contato tre interventi enormi di Sirigu più un gol ad essere onesti.
E comunque ieri abbiamo rubato meno l'occhio rispetto alle partite precedenti, ma siamo stati sicuramente più concreti. I gol non li abbiamo segnati perchè in porta c'era uno in vena di fare il fenomeno. Nelle altre partite non li segnavamo perchè eravamo noi a sbagliarli.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 03 Novembre 2019, 22:11:10
Tutti i portieri si superano. Vado a memoria: Torino, Spal, Bologna, Napoli.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 03 Novembre 2019, 22:20:11
l'europa è piena di grandi squadre che oramai da anni rinunciano a giocare con due mediani,
a volte di mediano puro in campo non ce n'è neppure uno.
La nostra vetero visione con doppio mediano più volante porta questi risultati,
due occasioni in 95 minuti col toro
Costa ha dimostrato mille volte di saper rientrare e giocare da interno, con uno così in campo
i problemi sono tutti dell'avversario perché questo, oltre a tutto il resto, punta dritto in porta ...
puntare sul progetto tattico Bernardeschi trequartista quello sì è roba da matti

se poi vogliamo ragionare di filtro, allora giochi con Ramsey e Can
ma io vorrei capire santo il cielo perché quelli che evidentemente dovrebbero essere riserve
continuani a giocare titolari
Già Ramsey e can avrebbe un senso per me costa interno non lo ha, gli togli il suo vantaggio e ti complichi la fase difensiva inutilmente, io non ricordo ali come costa usate da mediani in Europa ma può darsi che mi siano sfuggite però non credo sia la prima soluzione da cercare anche perché il nostro problema finora non è stato creare occasioni ma trasformarle perché abbiamo l'area vuota e l'altro problema è quello di attaccare solo centralmente quindi costa me lo tengo volentieri esterno
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 03 Novembre 2019, 22:20:27
ma io vorrei capire santo il cielo perché quelli che evidentemente dovrebbero essere riserve
continuani a giocare titolari

Credo dipenda dal fatto che i titolari hanno avuto guai fisici e sono appena rientrati.
Costa ad esempio piace tantissimo a Sarri, sono sicuro che presto tornerà ad essere un inamovibile.

Speriamo trovi continuità fisica anche Ramsey.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: bianconero spettatore - 03 Novembre 2019, 23:10:29
Io penso ci sia molta ignoranza fomentata da una stampa ridicola e poco professionale che oltre tutto sulle polemiche ci marcia. Non c'è nessuna opinione o interpretazione qui, non è rigore punto.
Le nuove regole non esistono, la regola è sempre la stessa e la regola dice che è fallo se il braccio è in posizione non congrua o il giocatore fa un movimento verso la palla.
L'unica cosa cambiata è che per spiegare quale sia il limite di congruità hanno usato la figura dell'orologio alle 7 e 20 se le braccia sono più larghe di così il tocco diventa colposo sempre fatte salve le eccezioni del rimbalzo di altra parte del corpo, della distanza del tiro ( entro certi limiti) e del braccio di appoggio in caduta. Attaccato al corpo non vuol dire che sta dietro la schiena ma che sta entro quel angolo di cui sopra. Oltretutto nel caso di de ligt c'è una deviazione ravvicinata e il suo movimento ad evitare il contatto quindi non riesco a capire dove sarebbe la confusione se si e' capita la regola e non si è in male fede.
Il problema nel caso è il rigore fasullo dato a Lecce che era un errore anche se in quel caso il braccio era leggermente più largo.
In quanto alla var dai commenti che si leggono anche qua sopra molti non ne hanno capito l'utilizzo che non significa essere d'accordo con la procedura attuale ma bisogna almeno conoscerla per criticarla.
Il protocollo di applicazione non è deciso in Italia ed è stato studiato per evitarne una applicazione estesa. Si usa per tutti i goal e per i falli da rigore nel caso di chiaro ed evidente errore non in tutti i casi. Il fatto che l'arbitro non vada a vedere il monitor non significa che la var non abbia controllato.
In ogni caso in situazioni come quello di Lecce o con il Torino la var non solo non può ma non DEVE intervenire secondo il protocollo attuale.
Poi fosse per me introdurrei le chiamate e credo prima o poi si farà ma al momento questo è quanto.
Be' se è così allora è davvero fatta un sacco di disinformazione e sono stati concessi diversi rigori farlocchi ... D'accordo sulla var a chiamata stile pallavolo, sicuramente meglio del caos attuale
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 03 Novembre 2019, 23:37:18
Credo dipenda dal fatto che i titolari hanno avuto guai fisici e sono appena rientrati.
Costa ad esempio piace tantissimo a Sarri, sono sicuro che presto tornerà ad essere un inamovibile.
Speriamo trovi continuità fisica anche Ramsey.

Ma si ovvio. Va bene tutto ma ora fare passare il messaggio che sarri tenga in panca Ramsey e costa per sfizio mi pare davvero troppo
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Romabianconera - 04 Novembre 2019, 00:47:17
Mi chiedevo ... boh c'entra poco ma ... come mai i napoletani montano casi di 2 settimane quando giocano allo Stadium e sentono 10 imbecilli che intonano cori razzisti, mentre dopo che all'Olimpico l'arbitro ha addirittura sospeso la gara per qualche minuto, non hanno fiatato nemmeno di fronte a domande specifiche?  Ma che razza di merde sono?
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 00:57:43
Ma hai presente il livello di ossessione che hanno i napoletani per la Juve? I loro media parlano più della Juve che del Napoli e non scherzo , i cori come qualunque altro argomento è solo un modo per sfogare il loro odio, fatto salvo il fatto che certi cori sono idioti, ma non è quello il punto.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Sempre e solo Juve - 04 Novembre 2019, 08:51:52
Se il migliore è spesso il portiere avversario non mi preoccupo. Contro il Milan stessa storia con Donnarumma, vedrete.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 10:22:14
Diciamo che se poi Mattia incomincia a legarsi le braccia dietro la schiena non fa un soldo di danno perché il prossimo anche se non c'è lo fischieranno
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TigreBiancoNera - 04 Novembre 2019, 10:40:08
sarebbe anche ora di fare un golletto in più per mettersi a riparo di sorprese del genere, o cmq di star lì a soffrire ogni fine gara anche contro squadre che si pagano per intero con lo stipendio di Rabiot per dire... facciamo in modo che tritare non sia solo un modo per attirarsi simpatie del tifoso
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 10:58:04
Su questo non c'è dubbio, chiaro che bisogna fare meglio in conversione e non ci si può appellare solo alla fortuna perché se capita regolarmente c'è qualcosa di strutturale chiaramente.
Alla fine incomincio a pensare che al netto del fatto che io Paulo non lo cambierei con quasi nessuno l'idea di un Lukaku a centro area con la qualità che abbiamo in rifinitura non era così sbagliata. Grazie al cielo Gonzalo sta facendo bene, ma anche lui si trova troppo poco in posizione di tiro in area
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 04 Novembre 2019, 11:03:27
Però con il toro non abbiamo tirato in porta due volte in 95 minuti.
Io ho contato tre interventi enormi di Sirigu più un gol ad essere onesti.
E comunque ieri abbiamo rubato meno l'occhio rispetto alle partite precedenti, ma siamo stati sicuramente più concreti. I gol non li abbiamo segnati perchè in porta c'era uno in vena di fare il fenomeno. Nelle altre partite non li segnavamo perchè eravamo noi a sbagliarli.

parlo di occasioni, non di tiri in porta
l'unica parata miracolosa di sirigu è stata quella con la mano di richiamo su de light in mischia
che fa il pari con la parata di scesni su ansaldi
altri miracoli di sirigu non ne conto, se poi vogliamo chiamare miracoli parate discrete ma assoutamente normali
per un portiere di serie A allora ok

abbiamo creato poco e patito il toro (per quanto si possa patire una squadra nulla) fino a metà della ripresa
per la verità stiamo patendo chiunque
e non esattamente squadre fenomenali   lecce genoa ferrovieri toro
al netto della bella partita di milano e della spal in questo campionato abbiamo
sfangato 29 punti non si sa esattamente come
e il gioco sarriano mi pare fin qui un abbaglio mediatico
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 04 Novembre 2019, 11:21:09
Abbiamo patito il Lecce?
Avremo avuto 10 palle goal nette a zero e loro hanno segnato su un rigore inventato
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 04 Novembre 2019, 11:23:29
Douglas potrebbe giocare tranquillamente da interno e l'equilibrio a sinistra lo trovi bloccando un po' Sandro,
tra l'altro pure lui sa giocare molto bene anche dentro al campo.
in piena sintonia con l'idea tattica di densità centrale di sarri avremmo una squadra che pallegia davvero, dove chi si
trova tra i piedi il pallone sa come trattarlo. SEnza contare le infinite possibilità di entrare dentro palla al piede o su spunto personale.
I più bravi devono giocare, per vedere 'sta roba qqui mi tenevo allegri che ha dimostrato per anni di portare risultati.
Io sfido chiunque, ma chiunque, a trovare tracce di sarrismo nel derby appena sfangato.
Abbiamo una rosa pazzesca solo a saperla sfruttare, i due argentini sono in grande spolvero e ancora a litigare su chi dei due deve giocare...
a me non piacciono le mezze misure : o si resta alla vecchia idea juve, e allora si rimette a posto seriamente la difesa
andando subito a prendere almeno un terzino degno di questo nome e un centrale monster capace di dare requie all'esausta coppia
de light bonnie  (anziché adattare attacanti e mandare in campo de sciglio e rugani)
oppure si punta sulle splendide quantità offensive che possediamo
e davvero ma DAVVERO giochiamo per segnare un gol più dell'avversario

come si fa ad essere sereni dopo questo derby e questa serie di match di ottobre non lo capisco
forse è l'abbaglio di allegriana memoria dei 3 punti che arrivano (per ora)
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 04 Novembre 2019, 11:52:53
Douglas potrebbe giocare tranquillamente da interno e l'equilibrio a sinistra lo trovi bloccando un po' Sandro,
tra l'altro pure lui sa giocare molto bene anche dentro al campo.
in piena sintonia con l'idea tattica di densità centrale di sarri avremmo una squadra che pallegia davvero, dove chi si
trova tra i piedi il pallone sa come trattarlo. SEnza contare le infinite possibilità di entrare dentro palla al piede o su spunto personale.
I più bravi devono giocare, per vedere 'sta roba qqui mi tenevo allegri che ha dimostrato per anni di portare risultati.
Io sfido chiunque, ma chiunque, a trovare tracce di sarrismo nel derby appena sfangato.
Abbiamo una rosa pazzesca solo a saperla sfruttare, i due argentini sono in grande spolvero e ancora a litigare su chi dei due deve giocare...
a me non piacciono le mezze misure : o si resta alla vecchia idea juve, e allora si rimette a posto seriamente la difesa
andando subito a prendere almeno un terzino degno di questo nome e un centrale monster capace di dare requie all'esausta coppia
de light bonnie  (anziché adattare attacanti e mandare in campo de sciglio e rugani)
oppure si punta sulle splendide quantità offensive che possediamo
e davvero ma DAVVERO giochiamo per segnare un gol più dell'avversario

come si fa ad essere sereni dopo questo derby e questa serie di match di ottobre non lo capisco
forse è l'abbaglio di allegriana memoria dei 3 punti che arrivano (per ora)

Nel derby di Sarri, tranne una difesa un po' più alta, non c'era assolutamente niente.
Quella era la juve di Allegri.
Diciamo che tranne sprazzi di tempi e forse la partita in casa delle merde di Sarri al momento si è visto poco e niente.
E secondo me anche noi ci siamo fatti un'idea non proprio esatta di come il sarrismo sarà applicato alla juve, perchè poi alla fine dipende sempre dai giocatori che hai.
Resto del parere (e da alcune dichiarazioni di Sarri che ho sentito forse non sono lontano dalla realtà) che con gente come Khedira, Pjanic etc etc non ti puoi permettere di andare sempre a prendere gli avversari sulla loro area per il recupero immediato di palla e aggressione tanto cara a Sarri, altrimenti rischi di trovarti a metà tempo gente che boccheggia o che non è lucida per mettere in campo le qualità che invece ha.
Certo si può fare molto di più, si può per esempio non cagarsi addosso a ogni mezza palla buttata dentro, si può concretizzare almeno la metà delle occasioni che ci capitano davanti.
Altro punto che è ancora molto interrogativo fino a questo momento della stagione è l'apporto che possono dare Ramsey e Rabiot, il primo finora più in infermeria che altro, il secondo ancora in piena crisi esistenziale. Il nodo sarà esattamente questo, altrimenti saremo costretti ad andare avanti a spremere i soliti noti, visto che per motivi a me sconosciuti e insensati abbiamo deciso che la forza e la corsa di Can va messa in secondo piano.
De Ligt non mi preoccupa è un grande giocatore e si vede, mi preoccupano le alternative, con Chiellini ormai out, Rugani un giocatore forse da serie B e Demiral ignorato (che abbiano a quest punto influito le dichiarazioni pro Turchia?).
Grazie a Dio Higuain e Dybala stanno facendo il loro, Cristiano se mi posso permettere un po' meno se non pensiamo ai soli numeri.
E a questo punto visto che ormai sono il pazzo del forum butto là una bella provocazione così faccio incazzare tutti: ma visto questo Bernardeschi, viste le alternative che abbiamo per lui, visto che se dio vuole ha ancora mezzo mercato, visto che è palese a tutti che quando abbiamo un riferimento al centro dell'attacco i vari Cristiano o chi per lui rendono il doppio, siamo proprio sicuri che non sia invece più utile il buon vecchio Marione rimesso in forma e lì in mezzo a fare il buon sano centravanti?
O ancora speriamo che anche lì davanti prima o poi appaia il gioco palleggioso tecnicoso di Sarri che fino ad ora ha portato tante frocerie e tanti gol mangiati?
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 04 Novembre 2019, 12:08:32
Tutti i portieri si superano. Vado a memoria: Torino, Spal, Bologna, Napoli.

Non mi concentrerei su quello che ci hanno parato ma su quello che abbiamo sbagliato sottoporta.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 12:37:25
Io francamente non so come si possa dire che si giochi come li scorso anno, che per me poi non sarebbe una deminutio.

Se per vedere il gioco di Sarri vi aspettate di vedere il Napoli dei piccoletti con giropalla accelerato e imbucate e tagli continui non credo lo vedrete mai in quei termini e del resto anche il Chelsea lo scorso anno nelle sue partite migliori come la finale di Coppa di lega e quella di El non faceva quel gioco per il semplice motivo che aveva e abbiamo altre caratteristiche, quindi credo che questa delusione serpeggiante continuerà ad essere tale.

Se andiamo a guardare i numeri la differenza con la Juve di Allegri è già adesso e da qualche settimana molto sensibile nel complesso in termini di baricentro della difesa, ruolo e tipo di giocate del regista, possesso palla e numero e tipo di occasioni create. Non credo di essermelo immaginato io sono dati.
Poi se diciamo che a parte alcune frazioni e partite non siamo fluidi come dovremmo e potremmo siamo tutti d'accordo e non è un caso che abbiamo giocato meglio contro squadre che hanno un ritegno a limitarsi ad una tattica difensiva magari con pressing.
Sarà che io mi aspettavo risultati molto peggiori e obiettivamente come scrive twente e ho scritto anche io abbiamo discretamente sculato in varie occasioni, ma che nelle condizioni date con 3 pedine fondamentali fuori per infortunio e Sarri che lavora da 3 mesi per me stiamo più avanti del previsto. Se poi a fine anno saremo ancora a questo punto il giudizio cambierà, ma crocifiggere Sarri perché non fa giocare titolari Ramsey e Costa che hanno avuto problemi fisici mi pare fuori luogo.

Tranquilli, testa bassa e pedalare e per me non sono le prestazioni come nel derby ad essere po'preoccupanti ma quelle con Verona, Genoa e Fiorentina che sono state pessime nelle altre siamo andati dal sufficiente all'ottimo.

Poi francamente giudizi come Rugani da serie b e Matuidi che non sa giocare a calcio è roba da bar e neanche di quelli migliori, non si può leggere da parte di persone di cui spesso condivido nulla ma che almeno fanno analisi logiche intelligenti.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 04 Novembre 2019, 14:04:23
La Juve del 2019, quella di Allegri, è stata realmente inguardabile.
Il mio riferimento all'allegrismo di sarri riguarda stagioni precedenti, assai meno orribili,
votate ad un equilibrio complessivo, anche condivisibile se si condidera la rosa.

ma questa Juve, che si ritrova una rosa incredibilmente ricca, e non per scelta  _asd,
è nel diritto-dovere di fare molto ma molto di più sotto l'aspetto del gioco
qualcosa che non sia la riproposizione della triade allegriana di centrocampo, al tempo senza alternative,
per giunta gravata dal peso degli anni.
qualcosa che non sia berna tre quartista ma per favore

ma piuttosto, se proprio non vuoi recepire che Costa può giocare interno,
allora sposti Pjanic nel suo vecchio ruolo di vertice alto del rombo
e liberi un posto per ramsey o emre

il concetto non è difficile: tenere in panca i panchinari, che già dovranno essere impiegati quando quelli bravi
saranno indisponibili


Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 04 Novembre 2019, 14:24:09
La Juve del 2019, quella di Allegri, è stata realmente inguardabile.
Il mio riferimento all'allegrismo di sarri riguarda stagioni precedenti, assai meno orribili,
votate ad un equilibrio complessivo, anche condivisibile se si condidera la rosa.

ma questa Juve, che si ritrova una rosa incredibilmente ricca, e non per scelta  _asd,
è nel diritto-dovere di fare molto ma molto di più sotto l'aspetto del gioco
qualcosa che non sia la riproposizione della triade allegriana di centrocampo, al tempo senza alternative,
per giunta gravata dal peso degli anni.
qualcosa che non sia berna tre quartista ma per favore

ma piuttosto, se proprio non vuoi recepire che Costa può giocare interno,
allora sposti Pjanic nel suo vecchio ruolo di vertice alto del rombo
e liberi un posto per ramsey o emre

il concetto non è difficile: tenere in panca i panchinari, che già dovranno essere impiegati quando quelli bravi
saranno indisponibili

Fu inguardabile quella del 2019 e quella della seconda metà del 2018 ad onor di cronaca.
Ma era una juve basata su altri razionali, che portò a casa il risultato secondo quanto era in testa al caro Max, europa esclusa.
Questa di Sarri mi è parsa col Toro una juve allegriana per approccio, ossia mai recupero palla in avanti, mai ad aggredire la partita, cercando quasi esclusivamente la verticalizzazione.
Ci sono dei cambiamenti sostanziali col passato, difesa a zona sui piazzati, in generale una difesa più alta e votata al fuorigioco.
Potenzialmente possiamo fare molto di più, alcune partite sono state passate a soffrire ed essere in difficoltà con squadre 5 spanne sotto di noi, questo con Allegri succedeva in genere nella seconda parte di stagione dove "gestivamo" il campionato.
Personalmente non ho ancora chiaro quanto sarrismo verrà applicato a questa juve, quanto di diverso è in grado di fare con questi giocatori.
A mio avviso non è solo una questione di provare schemi o approcci nuovi, ma capire se c'è anche chi può farli e come.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 04 Novembre 2019, 14:35:56
il concetto non è difficile: tenere in panca i panchinari, che già dovranno essere impiegati quando quelli bravi
saranno indisponibili

Ma io su questo ho pochi dubbi.
L'esempio di Douglas (che personalmente ritengo fortissimo) è lampante: Allegri l'anno scorso lo vedeva poco o nulla, mentre Sarri pare esserne innamorato.
Stamattina ho sentito una dichiarazione post-derby del mister, ha detto di essere curioso di provarlo da trequartista in quanto (cito testualmente), "se dovesse imparare quei due o tre movimenti può diventare devastante".

E penso che lo stesso valga per Ramsey e Rabiot (tra l'altro il francese, negli ultimi spezzoni giocati, mi è sembrato in crescita).
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 14:52:10
ma costa lo scorso anno ne ha combinate di ogni colore ed era sempre rotto non credo fosse una scelta tecnica, ancora meno lo sarebbe con Sarri.
Pjanic e' il giocatore che al momento ha beneficiato maggiormente di Sarri ed e' probabilmente il piu' importante nella sua costruzione pensare che venga spostato dalla posizione di regista arretrato e' assolutamente fantascienza e francamente e' una una posizione che non capisco quando davanti da regista possiamo far giocare sia Ramsey che Dybala che berna o perfino Costa come ha suggerito Sarri.

Mi paiono esercizi di fantasia con scarsa possibilita' di essere applicati. Per me il salto di qualita' se e quando ci sara' passera' attraverso l'integrazione nelle rotazioni da titolari di Costa, Ramsey e anche Rabiot nei loro ruoli senza inventarsi nulla e senza sottovalutare l'apporto di Matuidi e Khedira che ha retto la squadra finora. Con Costa in particolare mi aspetto maggiore efficacia in alcune giocate esterne/interne ma anche lui deve segnare molto di piu
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: ward littell - 04 Novembre 2019, 15:21:29
La memoria corta si conferma morbo devastante che affligge la maggioranza degli italiani e quindi dei tifosi bianconeri.
L'anno scorso Allegri aveva puntato inizialmente forte su Costa, venendone ripagato con la follia che gli è costata la maxisqualifica in campionato, altre mattane assortite e una sequela di infortuni.
Inizialmente Costa aveva scalzato Dybala dai titolari ( come è successo anche quest'anno), per dire.
Dybala che l'anno scorso ( come quest'anno) ritrovò spazio grazie alle lunghe assenze del brasiliano.

Memoria corta che è seconda sola, come malattia, alla pretesa di insegnare il mestiere,  quindi  suggerire soluzioni tecnico/tattiche, a gente pagata milioni di euro, che ha fatto gavetta e che vede TUTTI I GIORNI TUTTI I GIOCATORI IN ROSA, testandoli in allenamento e partita.
Quindi fantasticare di soluzioni affascinanti ma poco sostenibili, tipo squadre costituite per metà di attaccanti puri e trequartisti.

Finora il Sarrismo è consistito in sano pragmatismo e spostamento in avanti della linea di aggressione per tratti intermittenti di partita.
Aggressione favorita dalla presenza di DeLigt che se sbaglia un anticipo, continua ad anticipare invece di rinculare per salvare la pagella. Dimostrando mentalità da campione.
Questa squadra ha potenzialità finora inespresse, frenate un po' dagli infortuni, un po' dal dover per contratto essere CR7centrica.
Questa squadra mostrerà la sua vera faccia quando Ramsey e Costa saranno pienamente disponibili.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: Bobby Peru - 04 Novembre 2019, 15:27:48
Condivido, purtroppo unica precisazione, visto il passato dei due, è che "quando Ramsey e Costa saranno pienamente disponibili" rischia di essere "se e fintanto che Ramsey e Costa saranno pienamente disponibili"
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 04 Novembre 2019, 15:30:59
La memoria corta si conferma morbo devastante che affligge la maggioranza degli italiani e quindi dei tifosi bianconeri.
L'anno scorso Allegri aveva puntato inizialmente forte su Costa, venendone ripagato con la follia che gli è costata la maxisqualifica in campionato, altre mattane assortite e una sequela di infortuni.

In realtà giocò titolare solo alla prima col Chievo, poi soltanto spezzoni, sia all'esordio in Champions che in campionato (fino al brutto episodio che gli costò la qualifica, altro match che peraltro iniziò dalla panchina).
Un po' tutta la sua stagione fu così... poi si, probabilmente fu da un lato sfortunato con gli infortuni e dall'altro se la cercò con determinati comportamenti extra campo.
Un peccato perchè l'anno prima scese in campo 47 volte fornendo 14 assist, rivelandosi un giocatore davvero importante per la squadra.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 16:39:21
In realtà giocò titolare solo alla prima col Chievo, poi soltanto spezzoni, sia all'esordio in Champions che in campionato (fino al brutto episodio che gli costò la qualifica, altro match che peraltro iniziò dalla panchina).
Un po' tutta la sua stagione fu così... poi si, probabilmente fu da un lato sfortunato con gli infortuni e dall'altro se la cercò con determinati comportamenti extra campo.
Un peccato perchè l'anno prima scese in campo 47 volte fornendo 14 assist, rivelandosi un giocatore davvero importante per la squadrs.
Ma fu influenzato dagli infortuni e anche dal fatto che Allegri a ragione secondo me riteneva che fosse più devastante se usato da subentrante. Senza i problemi fisici e altro avrebbe giocato molto come l'anno prima
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: gandalf - 04 Novembre 2019, 16:57:34
Sono daccordo nel dire che Pjanic non va spostato di un centimetro, la sua posizione ideale è quella che ricopre ora e i risultati si vedono.
Abbiamo tante cose da mettere a posto che lascerei almeno state quelle che vanno più che bene.
Su Douglas Costa siamo un po' tutti daccordo nel dire che potrebbe essere un potenziale crack.
La domanda da un milione di dollari resta il perchè non lo sia mai stato finora e non solo alla juve.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 04 Novembre 2019, 17:16:24
Ma fu influenzato dagli infortuni e anche dal fatto che Allegri a ragione secondo me riteneva che fosse più devastante se usato da subentrante. Senza i problemi fisici e altro avrebbe giocato molto come l'anno prima

Quello è probabile, ma secondo me un giocatore del genere non puoi limitarlo al semplice ruolo di subentrante.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 04 Novembre 2019, 17:24:46
Alla Juventus ci hanno messo 4 anni per arretrare Pjanic e farlo rendere al meglio e ora lo si vorebbe spostare avanti? Mi sembra un controsenso, e lo dice uno che i primi anni ha sostenuto più volte che l'arretramento di Pjanic era una forzatura e che avrebbe reso meglio 20/30 metri avanti da vertice alto del rombo. Ma ora che ha introiettato i meccanismi e i movimenti da fare, e con le alternative sul vertice alto che abbiamo, metterci lui mi sembra un esperimento che non possiamo permetterci.
Su Costa in quel ruolo non sono d'accordo con Sarri. Ha sì la tecnica e lo scatto per essere un pericolo per gli avversari, ma non ha il fisico per difendere la palla se aggredito, e penso proprio che con lui in quella posizione si pagherebbe un sanguinoso dazio di palloni recuperati dagli avversari in superiorità numerica.
Ma poi, il vertice alto ci serve? Ma non è il 433 il modulo forse ideale per questa squadra? con a centrocampo Ramsey, Pjanic e Matuidi, e davanti Costa, Ronaldo, Higuain? Anzi no, in questo momento vado di eresia, a centrocampo Ramsey, Pjanic e Rabiot e davanti Costa, Dybala e Higuain.
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: steferrari - 04 Novembre 2019, 18:04:54
Anzi no, in questo momento vado di eresia, a centrocampo Ramsey, Pjanic e Rabiot e davanti Costa, Dybala e Higuain.

Non mi sorprenderebbe se nella testa di Sarri il centrocampo ideale sia quello.
Non solo per questioni tecniche, ma anche anagrafiche nei confronti di Khedira e Matuidi.
Senza dimenticare gli ingaggi che vengono dati al gallese e al francese, segno che evidentemente la società li ritiene dei giocatori importanti.

Davanti li puoi ruotare come vuoi, poi è chiaro che Ronaldo passerà più tempo in campo che fuori.  _asd
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Inserito da: Bobby Peru - 04 Novembre 2019, 18:10:30
Mah sull'attacco sarri è stato chiaro nel dire che dia Ronaldo che Dybala li vede meglio in un attacco a due che da "esterni in un attacco a tre", e io devo dire che sono d'accordo.
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Inserito da: solouncapitano - 04 Novembre 2019, 18:11:27
Nel caso è Ronaldo che decide se e quando Sarri va in panchina _asd
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Inserito da: duea - 04 Novembre 2019, 18:19:34
Si lo so. E lo sappiamo tutti. Ronaldo è questo, prendere o lasciare.
Ma oggi come oggi mi piacerebbe vedere un 433 con davanti due veloci e tecnici come Costa (suula fascia) e Dybala (a metà tra fascia e centrocampo) e Higuain(il sontuoso Higuain che stiamo vedendo in questo scorcio di stagione) da centravanti che occupa gli spazi d'area.
CR7 da utilizzare da subentrante...no, ok...è fantascienza  ;D ;D ;D
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Inserito da: steferrari - 04 Novembre 2019, 18:29:00
Ma farli giocare tutti come ho scritto provocatoriamente ieri?  _asd

4-2-3-1 Allegriano.  _asd

Szczesny

Cuadrado - Bonucci - de Ligt - Alex Sandro

Pjanic - Matuidi

D. Costa - Dybala - Ronaldo

Higuain

È la line-up del 2016/17 ma più forte.  _asd
Secondo me gente come Klopp o Guardiola non si farebbe troppi scrupoli e la proverebbe.  _asd
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Inserito da: duea - 04 Novembre 2019, 18:51:17
Ma farli giocare tutti come ho scritto provocatoriamente ieri?  _asd

È la line-up del 2016/17 ma più forte.  _asd
Secondo me gente come Klopp o Guardiola non si farebbe troppi scrupoli e la proverebbe.  _asd
Un pò da playstation ma affascinante!
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Inserito da: Bobby Peru - 04 Novembre 2019, 19:08:02
Secondo me un attaccante in panchina devi tenerlo, fare entrare Higuain o Dybala freschi contro squadre stanche sta facendo la differenza
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Inserito da: Il Sassaroli - 04 Novembre 2019, 20:13:15
Secondo me un attaccante in panchina devi tenerlo, fare entrare Higuain o Dybala freschi contro squadre stanche sta facendo la differenza

Vero ... tuttavia potrebbero esserci delle circostanze (disperate?) in cui viaggi col 433, Sarri lo ha già praticato un paio di volte e qualcosa mi dice che sarà rispolverato di tanto in tanto
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Inserito da: ward littell - 04 Novembre 2019, 20:21:04

Vero ... tuttavia potrebbero esserci delle circostanze (disperate?) in cui viaggi col 433, Sarri lo ha già praticato un paio di volte e qualcosa mi dice che sarà rispolverato di tanto in tanto
Circostanze disperate sarebbe il caso di prevenirle, non di curarle.
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Inserito da: Sempre e solo Juve - 04 Novembre 2019, 21:56:37
Comunque Cuadrado terzino è una genialata pazzesca. La maggior parte del tempo la passiamo nella metacampo avversaria quindi va benissimo.
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Inserito da: pelle - 05 Novembre 2019, 00:59:57
parlo di occasioni, non di tiri in porta
l'unica parata miracolosa di sirigu è stata quella con la mano di richiamo su de light in mischia
che fa il pari con la parata di scesni su ansaldi
altri miracoli di sirigu non ne conto, se poi vogliamo chiamare miracoli parate discrete ma assoutamente normali
per un portiere di serie A allora ok

abbiamo creato poco e patito il toro (per quanto si possa patire una squadra nulla) fino a metà della ripresa
per la verità stiamo patendo chiunque
e non esattamente squadre fenomenali   lecce genoa ferrovieri toro
al netto della bella partita di milano e della spal in questo campionato abbiamo
sfangato 29 punti non si sa esattamente come
e il gioco sarriano mi pare fin qui un abbaglio mediatico


Ma scusa se le.occasioni non sono i tiri in porta allora cosa dovrebbero essere?
E un conto dire che non giochiamo ancora bene,ma le occasioni ci sono state almeno 4 pulite.
Oltre quella che hai citato tu, ci metterei a memoria quell' di Higuain,quella. Di Ramsey,e nel primo tempo quella di Dybala.
Il toro che tanto vanta questo derby,ha al netto un tiro alto nel primo tempo dopo lo slalom di Belotti,e l'occasione di Ansaldi nulla più,contenti loro....
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: pelle - 05 Novembre 2019, 01:01:43

Ma scusa se le.occasioni non sono i tiri in porta allora cosa dovrebbero essere?
E un conto dire che non giochiamo ancora bene,ma le occasioni ci sono state almeno 4 pulite.
Oltre quella che hai citato tu, ci metterei a memoria quell' di Higuain,quella. Di Ramsey,e nel primo tempo quella di Dybala.
Il toro che tanto vanta questo derby,ha al netto un tiro alto nel primo tempo dopo lo slalom di Belotti,e l'occasione di Ansaldi nulla più,contenti loro....


Dimenticavo pure quella di Ronaldo il diagonale....
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: TWENTE - 05 Novembre 2019, 10:33:28
qualcuno sicuramente ha la memoria corta e qualcun'altro sicuramente
si spende in esercizi di fantasia senza nessuna possibilità di applicazione pratica,
ma se ancora siamo fermi a ragionare su 433 o 442 o 4231 in modo statico
siamo lontani da un'idea di calcio moderno
del resto allegri fece giocare in un derby proprio Costa centravanti e si si decise
per Manzukic centrocampista esterno con risultati ben apprezzabili, passando per Emre metodista arretrato
adesso leggo che Costa giocherà dietro le punte e già la direzione mi pare quella giusta,
far giocare chi è più forte
Rita Guarino ha preso una prima punta di grande esperienza e dalla disperazione l'ha riciclata con ottimi risultati esterno di fatica,
trasformando contemporaneamente un trequartista in centravanti puro
io lo scorso anno avevo detto chiaro e tondo : per me Girelli dovrebbe giocare col nove.
è chiaro che tra un esercizio di fantasia è la concretezza del campo la differenza c'è ed è molta
ma questa gente lavora tutti i giorni e guadagna montagne di quattrini per cosa?
per mettere in campo Berna davanti e Matuidi e Khedira?
Titolo: Re:[Serie A] Torino 0-1 Juventus: i commenti post-partita
Inserito da: duea - 05 Novembre 2019, 10:48:28
Ma sì, i numeri sono una riduzione semplice di un'idea di massima della disposizione in campo.
Per me Costa trequartista non è sostenibile per questioni fisiche prima che tecniche. Costa ha quasi tutto per essere una grande ala, gli manca solo il gol con maggiore continuità. Spostarlo in altro ruolo mi pare un azzardo che non trovo ragione di accollarci.
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Inserito da: solouncapitano - 05 Novembre 2019, 11:28:16
Costa giocherà ala e l'esempio della Guarino non c'entra primo perché fare giocare la aluko un po'arretrata in rifinitura o Mandzukic da esterno non sono mosse che stravolgono le loro caratteristiche. La Girelli è una punta
Dire che devono giocare tutti i migliori insieme è una cosa bella da dire e che riempie il cuore ma che difficilmente è applicabile nella vita reale visto che un allenatore deve guardare agli equilibri della squadra. Oltretutto un conto è cercare una soluzione quando c'è un problema tipo l'infortunio della bonansea o quello di de Sciglio un altro è andare a fare esperimenti da PlayStation con pjanic davanti costa mediano e non so cosa altro, che non riesco neanche a vedere come possa funzionare per fare cosa??

Abbiamo tante soluzioni logiche da provare e almeno 3 giocatori fondamentali da recuperare e fare giocare nei loro ruoli , Sarri non mi pare sia restio a provare anche soluzioni diverse come Cuadrado terzino o Ramsey trequartista, o Mertens punta. Cerchiamo di inserire Costa e Ramsey al loro posto che credo sia già tanta roba.
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Inserito da: Il Sassaroli - 05 Novembre 2019, 14:19:01
Circostanze disperate sarebbe il caso di prevenirle, non di curarle.

Al momento Sarri ci deve spesso mettere una pezza specie davanti, ed anche secondo me è lì che manchiamo di qualcosa nonostante le potenziali bocche di fuoco, tanto è vero che troppo spesso siamo sulla lama del rasoio, proprio per le innumerevoli occasioni sprecate. Risolvi davanti e di conseguenza fai calare la tensione (e il braccino) nella gestione della gara.
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Inserito da: TigreBiancoNera - 05 Novembre 2019, 14:58:29
Comunque Cuadrado terzino è una genialata pazzesca. La maggior parte del tempo la passiamo nella metacampo avversaria quindi va benissimo.

che è il suo ruolo d'origine... in questo momento da pallone d'oro...  :D
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Inserito da: gandalf - 05 Novembre 2019, 17:39:46
Al momento Sarri ci deve spesso mettere una pezza specie davanti, ed anche secondo me è lì che manchiamo di qualcosa nonostante le potenziali bocche di fuoco, tanto è vero che troppo spesso siamo sulla lama del rasoio, proprio per le innumerevoli occasioni sprecate. Risolvi davanti e di conseguenza fai calare la tensione (e il braccino) nella gestione della gara.

Posso convenire (fermo restando che ogni palla buttata dentro la nostra area provoca restringimenti di ani) ma non posso non notare che trattasi di affermazione forte considerando che lì davanti abbiamo il migliore del mondo.